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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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这官司得打到最高院,因为上海高法,也要鼓励市局的面子


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-11 21:46:30
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此贴意义重大


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2020-06-11 21:47:16
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****同志,虽已离开,但是遗产依然发挥着作用


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2020-06-11 21:50:20
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Cash[zzyet] 59楼

在此,我也再强调一点,写这个帖子是普法的过程。并不倡导大家违法。

复议也好,行政诉讼也好,是法律赋予公民的合法权利。


引自:

行政处罚法

第六条 公民、法人或者其他组织对行政机关所给予的行政处罚,享有陈述权、申辩权;对行政处罚不服的,有权依法申请行政复议或者提起行政诉讼。

感谢kds提供较为宽松舆论环境


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2020-06-11 22:33:33
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胖子插翅膀[willfulboy1] 64楼

希望LZ一定要坚持到底,行政诉讼也有两审,就是输也不要自己撤回,一定要法官去判明这个黄牌子是否就算尽到了交通法中对违法停车的特别提醒义务。

上海行政管理一塌糊涂的原因之一就是相关部门欺软怕硬,你真的去诉讼,很大可能行政部门就会和你悄咪咪的谈条件,叫你撤诉,然后没工夫去诉讼的老实人吃亏。

Cash[zzyet] 68楼

是的,已经第一轮调解过了,意思就是让我撤诉算了,劝我说后面的路还很长,要花很多时间精力,不值得。

但是,我还是坚持下来了,没有接受调解,既然都已经跨出第一步了,也不妨再多走几步。

不搞个明白,不引起全国关注,不能撤诉。这件事对全国驾驶员意义重大


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2020-06-11 22:35:16
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相信很多ct也默默地支持着你。黄牌子实属懒政


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2020-06-11 22:38:57
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潜不下去了[qianbuxiaqule] 82楼

我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

你的出发点是你的方便和对你的人性化 法规考虑的是所有交通出行参与者 驾车人停1秒钟 也会给其他人带来不便 每个开车的都停1秒 都即停即走 所带来的蝴蝶效应 是上海这个城市不能承受的

我15年开始网约车 每天都要去陌生的地方 也只有两个违章 从自身找找原因吧

Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

说得好。别理他,他看问题太肤浅了


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2020-06-11 22:41:08
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libennie[libennie] 564楼

好像抽象的行政行为是不可诉的,你这起诉法院会受理?

他诉的是具体行政行为。至于那个抽象规定,也可以较真,请国务院法制办,或者人大审查上海这个规定


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2020-06-11 22:43:36
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十月有青峰[djt2010188] 579楼

北京市区里面,马路边上辅路上停满了车,无论有没有划线。

绿化带跟人行道中间的缺口,过街桥洞里面一样停满了车。

相当宽容。

姓白的,人已经调回北京,怎么不对北京交通搞个大整治?保证被喷,然后安排到地震局养老


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2020-06-12 00:49:53
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Cash[zzyet] 57楼

首先,我也非常讨厌路边乱停车。但是我觉得也不应该一杆子打死。比如一些偏远路段,比如非高峰时期,应该要有一个弹性。比如高峰时间医院门口,学校,这种地方就应该即停即走,3分钟,留个时间上下客,够了。但是比如在一些郊区的断头路,晚上停一下,驾驶员不离开,又有何妨呢?

为什么这次我会吃单子,是因为疫情期间,很多小区不允许外来车辆进去。

我的最终诉求是,人性化执法,规范化执法。

我给你2个选择,你看你选哪一个:

1.我车辆违章了,停在路边,单子吃好了,然后继续停在路边,影响交通通行,直至被拖车拖走。

2.我接到了交警的通知,告诉我你再不开走,我开罚单了,然后我开走了,不影响交通通行。


以上第一条参考如下:

《公安机关办理行政案件程序规定》第132条规定:“对违法行为人的同一个违法行为,不得给予两次以上罚款的行政处罚”

Meteor[MeteorHalo] 81楼

你的两个选项都基于违停。主观上你觉得第二个更好,但其实如果没有派数量众多的交警24小时盯着屏幕的话,这些车就会侥幸一直停下去。黄牌子就是起到了提示你驶离的作用。如果你一定要说因为各种原因你看不见,那么就算有交警人工通知,照样可以有各种原因听不见。 比起黄线一秒钟都不能停,黄牌子默认了给你停三分钟已经很人性化了。

默认3分钟?请在黄牌子上注明。没有注明就是暗箱操作,不符合法制精神。而且3分钟太短,上个厕所都来不及。临时停车应当给10分钟。最关键,要明示允许临时停车的时间。我不要他们的所谓的默认恩赐


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2020-06-12 10:05:20
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胖子插翅膀[willfulboy1] 64楼

希望LZ一定要坚持到底,行政诉讼也有两审,就是输也不要自己撤回,一定要法官去判明这个黄牌子是否就算尽到了交通法中对违法停车的特别提醒义务。

上海行政管理一塌糊涂的原因之一就是相关部门欺软怕硬,你真的去诉讼,很大可能行政部门就会和你悄咪咪的谈条件,叫你撤诉,然后没工夫去诉讼的老实人吃亏。

Cash[zzyet] 68楼

是的,已经第一轮调解过了,意思就是让我撤诉算了,劝我说后面的路还很长,要花很多时间精力,不值得。

但是,我还是坚持下来了,没有接受调解,既然都已经跨出第一步了,也不妨再多走几步。

你告诉他们,你是在帮他们完善法制,再多时间都值得,而且他们应当感谢你的付出


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2020-06-12 10:06:24
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Meteor[MeteorHalo] 105楼

对于你到目前为止所述,总结几点:

1、你的方便是以他人的不方便为代价的,你认为停30秒对他人没有影响只是你认为而已。对于什么路可以设置路边停车框,什么路黄线,我不说百分之百合理,但是请你承认交管部门掌握的数据绝对比你充分。

2、对于你翻出来的各种条款,你当然可以主张你的权利。但是在花费时间精力之前,你要想好你预期通过你的诉讼得到一个什么结果,这个结果必须是可以落地的。就像一般人蹭了我的车我会要他赔,但是乞丐蹭了我就认倒霉。

3、活在这个社会上,不是非黑即白的。为什么不是所有禁停路段都画黄线,而是开了口子立个黄牌默认你可以停下来接个人,甚至默认学校周边特定时段可以停、为什么打浦路隧道40码限速开80从来没事等等,诸如此类,你要透过这些牌子了解制定这些规则的人的本来意图。走出校门,就可以不要天天捧着教科书了。

Cash[zzyet] 109楼

这个世界上如果连法律都不是非黑即白,那还剩什么?

牌子可以立,但是请按照国家标准来。如果连我们的执法部门都不能遵守国家的法律和标准,那请问要法律和标准来干嘛?

说的好,我还有一件事,准备退休后和他们较真一下。就是限速却允许超速问题。一些区域限速30,40。实际情况却是大多数车辆60通过,安然无恙。法制精神被破坏,


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2020-06-12 10:09:32
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Cash[zzyet] 219楼

行吧,刚才吃了个晚饭,也和各位喷子交换了意见,我真心觉得这贴发得还是很值得的。

我们一直说的守法,第一个要守法的就是我们的执法机关,其次才是老百姓。

我的诉讼,只是为了指出执法机关的违法行为,而非为了否认自己的违法。


前面说了第一点,现在来说说第二点争议点:

交警提供了我3张照片,分别是全景,近景和牌照特写。

这3张照片有人为修改的痕迹(具体先不说,庭审过程中还要申辩)

而且照片拍摄,不符合行政执法的举证要求。

第一,照片上没有防伪码,

第二,照片上的文字说明与事实情况有出入

第三,照片只提供了车前照片,未提供车后照片


引用法律条文

****制定的《道路交通安全违法行为图像取证技术规范》

  3.6.1 基本信息

叠加在每幅图片上的信息至少应包括违法时间、违法地点、违法代码、违法行为、图像取证设备编号、防伪信息等内容。

i)  违法停车举证适用模式九:图片中包含清晰辨认的机动车前部和后部全貌的全景特征、交通违法地点、违法时间、违法行为特征、号牌号码、驾驶室驾驶人特征等信息;

最高人民法院关于行政诉讼证据若干问题的规定

 

第五十五条 法庭应当根据案件的具体情况,从以下方面审查证据的合法性:

(一)证据是否符合法定形式;

(二)证据的取得是否符合法律、法规、司法解释和规章的要求;

(三)是否有影响证据效力的其他违法情形。


呼应着说我上面的诉求,就是希望我们的执法部门能严格执法,这不仅是对老百姓的要求,也是对执法者自身的要求。你要拍,就拍拍完整,该有的都要有。


啊呀,这些事情你得庭上说。搞不好他们法制部门就在跟你的贴,提前知道了你的辩论意见


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2020-06-12 10:11:35
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Cash[zzyet] 288楼

睡了睡了,明天继续更新第四个争议点,也就是大家都在讨论的争议点:


黄牌子是否能够代替交通法里的“令其驶离”,是否可以算完成了交警劝离的法定义务。


大家先各抒己见啊。讨论一下。这个我相信争议是最大的。

当然不能了,赖政,滥权。你还可以尝试这么说,退一步讲,离开黄牌子10米,视力正常者就无法看清上面内容了。所以他们至少在10米以上距离,没有进行劝离。他们不可能要求全体人民的视力都必须具备望远镜功能


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2020-06-12 10:18:24
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我突然想到,如果法院判定黄牌子不符合国家国定,属于不合法的标志,我是否可以去纠正他们,比如用喷漆对黄牌子上文字进行覆盖


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2020-06-12 10:21:12
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魔都[yujie72ppc] 395楼

规定是任何马路上都不能停车

这个规定,错了。


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2020-06-12 10:41:11
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◇﹍ㄝ界末ㄖ[qq9qyszsx5] 442楼

一直想问问,这个牌子到底能不能下客?求教

Cash[zzyet] 445楼

能,后面我会讲到,交警明确告诉我,可以停3分钟。

口头告诉只能理解为私下行为,不是公权行为,临时停车时间要明示


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2020-06-12 10:42:39
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东城西就[DFactory] 592楼

没有啊,这是很多人对交规的不熟悉,如上所述,非机动车道如有停车泊位的,机动车可以驶入临时停靠,这就是允许的道路。你想啊,都画了收费停车位了,还不能停靠,怎么付钱就不影响飞机了,不付钱就影响了?这显然不合理。


所以不管付钱还是不付钱,这段画了停车位的非机动车道,都是允许临时停靠的,哪怕没有停在格子内。但是,即停即走,不要超过3分钟。其他允许的就是合法停车位了,道路上无非就两种,一种边上有停车格子的非机道,一种没有停车格子的非机道,是不是?事实上,你在有黄牌,没有合法车位的非机动车道临时上下客(非允许停车的道路),jc也不会立刻给你开罚单,同样给你即停即走的机会,这又算什么呢?


还有交通委对公交车站的宽容,全国交通法规是不允许,事实上在上海即停即走也基本不罚。你想用上位法让上海连公交站也不允许上下客吗?


所以你这官司质疑标志,质疑法规都是无意义的,一开始你法规就没搞清楚,17版的上海市道路交通管理条例里很多都是有的。况且你违法是事实,有什么好说的呢

但是你说jc执法过于严格,这是对的,应该用技术手段劝离而不是罚款,这个想法非常美好,司机都这么想。但是这点凭你一个小官司估计没戏,得通过人大提出


上海市道路交通管理条例

Cash[zzyet] 618楼

nono,要的不是宽容,要的是依法治理,该罚罚,该不罚就不罚,而不是想罚就罚。

不是凭你交警一个人的意志,也不是凭队里的一则潜规则。

依法治国,有法必依,执法必严。

说得好


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2020-06-12 10:45:16
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东城西就[DFactory] 605楼

楼主,我回过去看17年的法规,发现这里有个问题,这点可以提出让公安部门优化


(六)违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


我车辆并非本人名字所以手机号一直绑不上,也就不知道推送的消息什么样。你们一般在违停成立后收到短信说违法停车了。可有在罚单未出前收到短信让你驶离吗?法规上虽然用了个或者,但是既然写了那也应当做到吧,这短信是不是应该发两条,停1分钟时发一条警告,停3分钟后通知违停成立,只在罚单生效后再发短信,这显然有违法律精神。技术上完全没问题,但如交警所说公家的车还有像我这样绑不上手机号的就通知不到了

Cash[zzyet] 621楼

是的,我就是要抓住这点,现在交警给我的答复是说,及时这样做,还是会有人收不到。

我给他一句话就是不要因噎废食,勿以善小而不为。技术上可以做到,流程上要求做到,你不做,就是懒。

有理有据,有礼有节。漂亮。你是上海胡锡进


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2020-06-12 10:46:08
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()[mankind] 614楼

说的好,我还有一件事,准备退休后和他们较真一下。就是限速却允许超速问题。一些区域限速30,40。实际情况却是大多数车辆60通过,安然无恙。法制精神被破坏,

Cash[zzyet] 625楼

这点新的****发文已经解决这一点了。

设计时速50公里以下路段,超速50%只要不造成交通事故,不算违法。


与其纠结这一点,到不如看看有最低限速的地方,还有龟速行使的怎么罚。因为超过最低限速,也是超速。

是吗,我去查查


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2020-06-12 10:47:05
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()[mankind] 624楼

口头告诉只能理解为私下行为,不是公权行为,临时停车时间要明示

Meteor[MeteorHalo] 639楼

既然这么非黑即白,那么告诉你黄牌子就是明示你,立即驶离。你不用管别人停不停三分钟有没有被罚,你看到黄牌子别停就行了。


毕业论文你被抽到盲审被挂了,你去校长室举牌鸣不公吗?

你逻辑不好,类比错误。黄牌子涉及滥用和扩大公权力,且不符合上位法,应当较真,纠正。


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2020-06-12 13:17:39
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()[mankind] 643楼

你逻辑不好,类比错误。黄牌子涉及滥用和扩大公权力,且不符合上位法,应当较真,纠正。

Meteor[MeteorHalo] 646楼

你这一类人无非就是觉得自己违法被罚了见不得那些运气好没被罚的无法平复内心的不平,要求这种所谓的公平而已。这次你可以挑战黄牌子合不合法,下次你同样可以拿着色板挑战路边的黄线不够黄所以不认罚。

你这类人就是典型的没有脑子盲从。这次挑战黄牌子,下次干嘛要挑战黄线呢?不能换一个执法上的漏洞(如果有新发现的话)挑战吗?

法制问题,关运气啥事呢?所以说你格局狭窄,想来想去就是个人那些因素。👎


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2020-06-12 15:55:14
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()[mankind] 648楼

你这类人就是典型的没有脑子盲从。这次挑战黄牌子,下次干嘛要挑战黄线呢?不能换一个执法上的漏洞(如果有新发现的话)挑战吗?

法制问题,关运气啥事呢?所以说你格局狭窄,想来想去就是个人那些因素。👎

Meteor[MeteorHalo] 655楼

是的,所以像你这样有脑子不盲从的人就是每次罚单来了先质疑规则。我说挑战黄线只是举个栗子,你当然可以头脑风暴想到更多。


马路上最聪明的人知道怎么最快速通过又不被罚,我没那么聪明所以选择遵守规则不被罚,最可悲的是被罚了还自认为最聪明,对规则指手划脚的人。

错了,每次罚单来了,先要用脑子分析,是自己的问题吗?大多数情况下是。偶尔也会从中发现规则问题。也就是全社会都面临的问题。那么这时,你就图省力,顾自己。我和楼主呢,出了考虑自己,也想一想公益问题,规则是否合理。是否有改进、完善的地方,对社会进步有帮助。

你呢,既不聪明,又格局太小。所以就30亩地一头牛,老婆孩子热炕头就行了


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2020-06-12 18:30:14
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()[mankind] 686楼

错了,每次罚单来了,先要用脑子分析,是自己的问题吗?大多数情况下是。偶尔也会从中发现规则问题。也就是全社会都面临的问题。那么这时,你就图省力,顾自己。我和楼主呢,出了考虑自己,也想一想公益问题,规则是否合理。是否有改进、完善的地方,对社会进步有帮助。

你呢,既不聪明,又格局太小。所以就30亩地一头牛,老婆孩子热炕头就行了

Meteor[MeteorHalo] 690楼

格式基本对的,稍作修改就是你内心所想了:


每次罚单来了,先要用脑子分析,是自己的问题吗?肯定不是。我肯定可以从中发现规则问题。也就是全社会都面临的问题。我虽然图省力,顾自己,但是为了出这口恶气,我怎么也得在法条里抠出些漏洞。想一想这是造福我这类人的公益问题,规则肯定不合理。必须要根据我的利益诉求有所改进、完善,对我有帮助。

说的好啊,总算明白了,法条里可以扣出现漏洞的情况了,有长进。要不是这个帖子,还蹲沉醉在稀里糊涂的,任人宰割,偏安一隅的境界中呢,恭喜你啊!总算有点提高了


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2020-06-13 00:27:52
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Cash[zzyet] 749楼

突然发现帖子已经被猴子设精了。

感谢支持啊!


跟大家更新一下,由于最近疫情期间,法院说怕人太多,所以原则上不允许旁听了。到时候我看看能否申请一下网络直播。

法院归政法委管。不过,不试不知道,政法委也有被黄牌子罚款的人。所以,可以试试


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2020-06-13 01:29:39
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Cash[zzyet] 743楼

停放和停车是2个概念,英文里一个是park,一个是stop。

对应的2个标志是一个斜杠,一个叉叉。

所以不要把两者搞混。


东城西就[DFactory] 762楼

再说一遍,交通法没有明确“长时间”是多久,按照惯例,即停即走是短时间,超过3分钟就是长时间,在某些城市交警说是5分钟,再个别城市甚至给你放宽到10分钟,20分钟,但是这里是一线城市上海,所以没有条件让你长时间停靠。


长时间停靠就等同于停放,虽然你未离开驾驶室,但是有区别?不离开驾驶室难道可以停到天荒地老了?


再来回答你为什么不公开具体时间


1.法规中很多数字是无法量化的。即停即走对每个人来说时间不同,就对于你一个人来说你都不能保证你的乘客上下车时间一致,那你说这标准怎么定?5秒还是10秒?这个只能看监控的警察自己掌握,看你是不是即停即走,哪怕你爬的比较慢


2.黄牌探头取证3分钟的问题,这也是无法精确的,我给你做道数学题探头保持在一个位置,两辆车先后相差10秒进入道路,好进来的时候探头拍第一张照片,这时有一辆车从反向进入道路停在探头后面,之后探头过了2分钟转过去,给他拍了第一张照片,再过了3分钟转回去给前两辆车拍了第二张照片。请问每辆车违法取证时间是否相同?是否正好3分钟?还是超过3分钟?这就跟信用卡一样,有的人在帐单日后消费还款期最长可以长达50天,有的人今天消费明天就出帐单了还款期只有20天。但是对外公布的账期统一是20天,那你不能说凭什么他可以过50天还钱,我20天就要还啊,不公平,违反合同,这么说的人不是有病吗?探头一样的原理,它不是只服务你一个,几十辆车了,每个车进入时间不同,但它转动周期是固定的,有时候给不足你3分钟,有时又能给到你6分钟,你说这标准怎么定?


你要非强迫人家做到做不到的事否则就要捉扳头,那你先告全国法,这拥堵时交替通行,到底几码速度算拥堵时,把数字确定了,然后每根道装测速,超1码都不算拥堵,对伐啦,相对黄牌,这才是大问题


本来我还支持你闹的,现在你要交警把黄牌换成黄线,我去你xx的

有所为有所不为。黄牌子是懒政滥权。要为


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2020-06-13 18:55:55
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楼主,从这个帖子回复看得出,外行很多,没有社会责任感的人也很多。不用在他们身上花太多的精力。也不排除里面有水军的可能


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2020-06-14 09:21:46
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Zxc[tq04aebzxc] 880楼

这玩意真的选择性执法,我半夜里就去kfc买个吃的五分钟就被拍了,太仓路酒吧天天出租车网约车停那里也不赶的

那是拉动区域经济


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2020-06-14 13:35:07
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MCUview[amdopteron] 1186楼

没有下文就说明没有可行性,这么多年这么多城市这么多精英,难道就没人想要加上时间吗,是办不到,如果他写了3分钟,到时候打的是他自己的脸。3分钟对于上下客来说其实也太长了,也会影响到交通,人家有的地方只给1分钟,机场火车站也不过3分钟。而且定3分钟,那停了3分01秒的又要跳起来了,还是不定时间最好,上下客即停即走,不要找什么借口理由

Cash[zzyet] 1205楼

问题是我吃过一张单子。当时下着雨,我送我外婆去医院,到了医院门口,我往前开了大概30米,没有阻碍医院正常进出,靠边停车,我妈妈撑着伞扶我奶奶下车,我去后备箱取轮椅,扶我外婆上轮椅后驾车离开。

事后被电子警察拍了,去复议时警察跟我说不管你干嘛,超过3分钟就拍了。

你告诉他,3分钟没有明示,是暗箱操作。你们违法了


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2020-06-16 20:38:10
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Cash[zzyet] 1378楼

第五部分

电子警察,只是我们的一个口头叫法,是“智能交通违章监摄管理系统”的俗称,也就是说,说到底,它只是一套系统,最终的判定还是需要人工进行审核和管理。但是被告的答辩状中,第二段最后一句,清晰的写明,这个违章记录是自动开具的。且根据其提供《电子监控记录详细信息》中也注明了,录入人是接口写入,其罚单上也无交通警察的签字或警号。多种证据证明了这并未经过交通警察的审核。所以如果说电子警察是警察,那根据人民警察法第二十七条,录用人民警察,必须按照国家规定,公开考试,严格考核,择优选用。显然不符合要求。如果电子警察不是警察,那它就没有开罚单的权利。


交警答辩,电子警察开具的只是一个《告知书》,并不是《处罚决定书》。原则上,原告应该拿着这个告知书去交警大队窗口,接受处罚,这时候才会开具处罚决定书,所以认为这是合法的流程。然后说原告自行在交警网站上处理了罚单,就代表着原告对处罚无异议,应当完全接受这个处罚,不应该再复议。

交警这个论点,实在告诉人们,以后到了窗口,不要认罚吗?


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2020-06-28 18:35:34
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猪哥[deptent] 1397楼

支持楼主!请问临停3分钟有条主规定吗?

Cash[zzyet] 1407楼

没有,这是目前交警队内部的一个规定。正确的说法是,严格意义上来说,必须做到即停即走。放3分钟已经是放宽了。当然,我个人不是很认可这样的说法,因为3分钟如果用于卸货,就是不够的。但是法律上是允许临时停靠卸货的。

我觉得你不知不觉背他们带节奏了。核心问题是黄牌子是否符合告知,是否存在拒不驶离的基础?如果黄牌子设置不合法,那么这个基础也就根本不存在的。至于3分钟问题那是其次。


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2020-06-28 18:58:13
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东城西就[DFactory] 1462楼

那楼主问了没呢?为什么不涂黄虚线


大整治以来一直教育上海路边非停车位不能长停。


涂黄虚线和不涂黄虚线都只能即停即走,那既然大家都知道,还要涂黄虚线弄的那么难看干嘛呢?非要像楼里那个蠢货一样要求每一个交通标示都挂满文字告知牌,这不是傻吗?谁不知道不能闯红灯不能跨越白实线的吗?都知道还要挂牌子干嘛?都知道无禁停标志的路段只能即停即走那还要画线干嘛呢?


黄牌子只是警示这里有探头取证,仅此而已


所以我不认为上海需要涂满黄虚线,一个司机应该知道没有禁停标志路段只能即停即走。你要停3分钟10分钟怪谁?

Cash[zzyet] 1479楼

问了啊,交警说只有新建道路要符合国标涂黄线。

漏洞和双标来了,既然他们认为老道路可以不符合国标,那么老道路不能适用所谓的地方黄牌子新规。


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2020-06-28 19:02:49
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ssy920310[ssy920310] 1468楼

他怎么受教育是他的问题,他有质疑,全程合法合理走程序,有什么不可?同一件事,你觉得他法盲,他觉得你法盲,在这里打嘴炮,不如他实际行动去跑一趟来得有效,他又没捣乱,也没有撒泼耍无聊,或者想着办法钻空子,走的都是正常流程

东城西就[DFactory] 1469楼

是是是正常的浪费司法资源,一法庭的人陪着他玩。正常的为自己的违法狡辩,说来说去都是基本的交规。懂交规的反而被法盲称为喷子

照你的逻辑,法院可以关门了。任何案件都可以喷为浪费司法资源。你个法盲


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2020-06-28 19:05:39
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dcsj[dcsj] 1474楼

我认为有黄牌子的地方,应该刷上黄实线或者黄虚线,区分是否可以临时停车。

还有个题外话,很多地铁站附近,全是黄实线,要放个人下去根本不可能。


Cash[zzyet] 1481楼

问题就是在这里。

道路的规划,应该是黄实线和黄虚线结合的。而不是一划到底。

但是反观现在的情况,都是一根黄线划到底,然后想罚的时候,你停下来就是200块3分,不想罚的时候,就叫人性化执法。

我还是那句划,人性化规划比人性化执法来得重要。



楼主的行为,对他们一划到底的懒政式做法,具有很好的警示意义。他们难得去趟美国考察,发现有绝对禁止停车的做法,好像发现了新大陆一般,没有吃透精髓,便开始滥用


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2020-06-28 19:16:28
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小朋友[zerg1986] 1504楼

这帖子还没被删真是奇迹~哎~之前有个华为的帖子,我把之前工作中的使用华为设备的种种点点滴滴,竟然就被删帖了,真是浪费了。LZ愿意换个不会被删帖的地方重新发么?

Cash[zzyet] 1516楼

全程依法行事,为何要被删?行政诉讼是法律赋予公民的权利啊。猴子这点是非对错总有吧,禁止发言的只有如下内容。

第十五条 互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有下列内容的信息:

     (一)反对宪法所确定的基本原则的;

     (二)危害国家安全,泄露国家秘密,颠覆国家政权,破坏国家统一的;

     (三)损害国家荣誉和利益的;

     (四)煽动民族仇恨、民族歧视,破坏民族团结的;

     (五)破坏国家宗教政策,宣扬邪教和封建迷信的;

     (六)散布谣言,扰乱社会秩序,破坏社会稳定的;

     (七)散布淫秽、色 情、赌博、暴力、凶杀、恐怖或者教唆犯罪的;

     (八)侮辱或者诽谤他人,侵害他人合法权益的;

     (九)含有法律、行政法规禁止的其他内容的。


而且就像我之前所说的,法官和交警同志都已看过了我这帖子,庭审结束后,还说希望能把他们当庭给我的一些解释好好跟网友说说。


这场诉讼主要是希望交警能在今后的执法过程中更完善,更合规,有何不可?


你让我换个地方发帖?没问题啊,但是发的目的是什么?如果是为了让更多人关注,我觉得目前这些已经够了。如果为了让更多人了解上海的交通政策和黄牌子,那我觉得我更希望能在案件结束后接受媒体的采访。

胜负未分,就搞得自己跟已经是胜诉者似的。这是啥高傲心态?


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2020-06-28 19:19:11
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Cash[zzyet] 1516楼

全程依法行事,为何要被删?行政诉讼是法律赋予公民的权利啊。猴子这点是非对错总有吧,禁止发言的只有如下内容。

第十五条 互联网信息服务提供者不得制作、复制、发布、传播含有下列内容的信息:

     (一)反对宪法所确定的基本原则的;

     (二)危害国家安全,泄露国家秘密,颠覆国家政权,破坏国家统一的;

     (三)损害国家荣誉和利益的;

     (四)煽动民族仇恨、民族歧视,破坏民族团结的;

     (五)破坏国家宗教政策,宣扬邪教和封建迷信的;

     (六)散布谣言,扰乱社会秩序,破坏社会稳定的;

     (七)散布淫秽、色 情、赌博、暴力、凶杀、恐怖或者教唆犯罪的;

     (八)侮辱或者诽谤他人,侵害他人合法权益的;

     (九)含有法律、行政法规禁止的其他内容的。


而且就像我之前所说的,法官和交警同志都已看过了我这帖子,庭审结束后,还说希望能把他们当庭给我的一些解释好好跟网友说说。


这场诉讼主要是希望交警能在今后的执法过程中更完善,更合规,有何不可?


你让我换个地方发帖?没问题啊,但是发的目的是什么?如果是为了让更多人关注,我觉得目前这些已经够了。如果为了让更多人了解上海的交通政策和黄牌子,那我觉得我更希望能在案件结束后接受媒体的采访。

东城西就[DFactory] 1519楼

下次准备挑战哪条法律?这次执法到底哪里违规了?看半天就是你不守交规嘛

说对了,因为发现某条地方性交规,存在违法性、不合理性,就是准备挑战一下,怎么滴?


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2020-06-28 19:22:49
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我觉得你这个官司,在上海打不赢。你懂的。必须打到最高院,脱离上海地方影响。顺便给全国司机们普及下法律


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2020-06-28 19:29:46
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一八六[leejiaming] 1631楼

楼主观点很明确,这块黄牌子只有上海看的到,在国标和交通法里都没有,是否能成为执法的标准我也一直很好奇。

会继续关注。

这个事情,起源于一位已经离开上海系统的局长。他在经历了1231事件后,需要振作业绩。于是搞出来这个黄牌子。

这事因为地方保护主义因素,我估计楼主在上海法院会输,必须打到最高院。


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2020-06-28 19:33:57
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()[mankind] 1643楼

这个事情,起源于一位已经离开上海系统的局长。他在经历了1231事件后,需要振作业绩。于是搞出来这个黄牌子。

这事因为地方保护主义因素,我估计楼主在上海法院会输,必须打到最高院。

MCUview[amdopteron] 1645楼

你应该说,全国还有几个城市没有黄牌子

我认为有大几百个。来,你来说说看还有几个?


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2020-06-28 21:29:05
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yub[yub] 1651楼

不一样,上海黄牌子在路口 然后写全路段禁停,外地是有牌子的地方不能停,电子警察的照片里要拍到黄牌子。

南城小八义[RagnarokHz] 1652楼

外地也有全路段禁停的黄牌子的   这个全国都一样   等于与现场劝离 拍照不需要黄牌子的 因为黄牌子上写明是全路段的  没那么多人力来巡逻劝离的

你把他们的问题说出来了,没有那么多人来巡逻,所以就懒政?怎么会没有那么多人呢?巡逻车到处都有,现在派出所已经有交通执法权,没人巡逻不是借口,而且这个借口也很无力。难道没人办案,刘可以随便抓些人充数?


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2020-06-29 08:19:03
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()[mankind] 1646楼

我认为有大几百个。来,你来说说看还有几个?

MCUview[amdopteron] 1647楼

一二三线城市都有

来,你具体点,说5个城市名字。我去查一下


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2020-06-29 11:51:53
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()[mankind] 1646楼

我认为有大几百个。来,你来说说看还有几个?

MCUview[amdopteron] 1647楼

一二三线城市都有

来,你具体说5个城市的名字,我去查。我提醒你,要说相同性质的牌子的城市,不早说那种有全路段禁停或者其他性质的牌子,的城市


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2020-06-29 11:54:42
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()[mankind] 1664楼

来,你具体点,说5个城市名字。我去查一下

MCUview[amdopteron] 1666楼

1091楼不是说过了么

你看你,经不起较真,露馅了吧?1091层里讲的全部是加大执法力度,其中有加大巡逻力度。这就对了。没有一个字说到和上海黄牌子相同的做法。你看你,浑水摸鱼、偷换概念没成功吧?来啊,之前那么自信的、大言不惭的回复我,现在终于露出胡说的马脚了。来,还是报5个和上海相同做法城市啊?


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2020-06-29 17:42:19
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()[mankind] 1673楼

你看你,经不起较真,露馅了吧?1091层里讲的全部是加大执法力度,其中有加大巡逻力度。这就对了。没有一个字说到和上海黄牌子相同的做法。你看你,浑水摸鱼、偷换概念没成功吧?来啊,之前那么自信的、大言不惭的回复我,现在终于露出胡说的马脚了。来,还是报5个和上海相同做法城市啊?

MCUview[amdopteron] 1676楼

你不是说我报给你城市你自己去找吗?你什么脑子,非要别人打脸,这里够5个了吗?



滑稽伐,打什么脸呢?前面搬出1091楼被我揭穿,那才叫打脸。你这个回帖,只不过是我提了问题,你正面进行回答,打什么脸呢。只能说你终于不再回避。但其中第2、3、7图,也不能说明是和上海一样的措施。你百度的挺辛苦吧?


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2020-06-29 19:12:23
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()[mankind] 1679楼

滑稽伐,打什么脸呢?前面搬出1091楼被我揭穿,那才叫打脸。你这个回帖,只不过是我提了问题,你正面进行回答,打什么脸呢。只能说你终于不再回避。但其中第2、3、7图,也不能说明是和上海一样的措施。你百度的挺辛苦吧?

MCUview[amdopteron] 1681楼

你就死撑吧,我没兴趣跟杠精废话

哦,开杠了是吧?好的。这颗又要说道说道了。就算你百度了些外省市相同做法的图片,又如何呢?法律上就合法了?你这杠精的逻辑难道就是,别人可以干坏事所以我也可以?比滥思路吗?杠精同志?


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2020-06-29 20:28:34
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()[mankind] 1679楼

滑稽伐,打什么脸呢?前面搬出1091楼被我揭穿,那才叫打脸。你这个回帖,只不过是我提了问题,你正面进行回答,打什么脸呢。只能说你终于不再回避。但其中第2、3、7图,也不能说明是和上海一样的措施。你百度的挺辛苦吧?

MCUview[amdopteron] 1681楼

你就死撑吧,我没兴趣跟杠精废话

杠精么你呀。乱回帖被我打脸,才刚刚想到去百度。没脑子没思想么是好早点关特了。废话还噶多做啥


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2020-06-30 13:01:51
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qq95u9n9hf[qq95u9n9hf] 1683楼

看了几段,开玩笑的说,楼主就是TVB剧里的“大律师”人设,一直在规则里玩而且玩的很好。

作为普通人表示支持,在你的斗争中,我了解很多知识。不过我觉得上海管理上还是兼顾了执法成本和方便人民群众出发的。如果临停说好给3分钟,1分钟就罚你,你硬气点申诉我觉得应该。

其实,去过澳门或者香岗的应该会发现,他们的黄牌上写的是大致会是,“禁止XX,将处罚而不予警告”,也许楼主就看开了。

你说出了事实。所以说,上海学人家学成了各四不像。邯郸学步。最后连走路都不会,只会爬了。


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2020-06-30 13:05:01
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()[mankind] 1682楼

哦,开杠了是吧?好的。这颗又要说道说道了。就算你百度了些外省市相同做法的图片,又如何呢?法律上就合法了?你这杠精的逻辑难道就是,别人可以干坏事所以我也可以?比滥思路吗?杠精同志?

flowjzh1[flowjzh1] 1713楼

这哪是外省市相同做法的图片?


以下图片属于已经施划禁止停车标线



此图出自 韶南大道沿線禁止停車!「電子警察」將上崗,亂停當心罰款 

仅起到提醒作用,未表示驱离



也有已经有禁止停车标志



下图中提到“文汇东路(大学路到扬子江路)”,出自


扬州文汇东路试点违停“顶格处罚” 线边违停将罚200元


明确提到已经有黄色标线



下图出自 郑州金水路开启“严管模式” 打造文明交通示范路



图片里就已经说明了“每个一个禁停标志杆”

这条路百度实景是这样的,有禁止停车标志标线







原来如此,那个杠精差点得逞蒙混过关。


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2020-06-30 19:25:17
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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