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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

3020 216
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楼上喊着支持楼主的都是自私自利看热闹嫌事不够大的,基本都是法盲,楼主连站的住脚的法律条款都没有了,也就剩下无理取闹了。你看楼主最后的诉求缩减到只剩下,路边涂满黄线这一个要求,其他都被法规条文给喷回去了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-06-15 10:20:06
3021 216
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【创建全国文明城市】解决非机动车乱停乱放“顽疾”


中国徐州网-徐州日报讯为全面提高我市市民整体文明交通素质,实现“全国文明城市”创建目标,市交警部门将重拳整治机动车乱停乱放交通违法行为,新增23条“严管”路段和两个重点区域。




新县公安交警大队关于整治机动车乱停乱放的通告


为进一步规范停车秩序,努力为创建全国文明城市营造良好的交通环境,依据《中华人民共和国道路交通安全法》、《中华人民共和国道路交通安全法实施条例》、《河南省道路交通安全条例》等法律法规,新县公安交警大队将进一步加大对车辆乱停乱放等交通违法行为整治力度。




创建全国文明城市 对车辆乱停乱放说“不”


宜宾新闻网7月24日讯(记者 勾丽蓉 潘一豪 实习生 曾理)当前,宜宾正在创建全国文明城市,车辆乱停乱放不仅影响市容市貌,而且存在交通安全隐患。7月24日,记者跟随交警来到宜宾上江北、中心城区等区域,集中曝光车辆乱停乱放行为。




【创建全国文明城市】乱停乱放现象大曝光 


随着创建文明城市工作的深入,井冈山市不断加大力度整治车辆乱停乱放,但仍有部分车主不够自觉,乱停乱放等违规停车现象时有发生。

为大力整治违法乱停行为倡导文明停车,井冈山市公安局交警大队执勤交警每天不间断巡逻,根据法律法规加强辖区车辆乱停乱放管控力度。在辖区农贸市场一带,虽然道路旁规划了停车位,但在现场我们可以看到,沿路仍有部分车辆停放在未划停车位的马路上,执勤交警当场依法对该路段违停车辆开出罚单,并呼吁市民规范停车。




【创建全国文明城市】解决非机动车乱停乱放“顽疾”


济宁新闻网讯(济宁台 韩峰)为深入推进文明城市创建,市城市管理局执法支队通过设立非机动车停车区域、护栏、阻车桩等措施引导市民有序停放,着力解决城区非机动车乱停乱放“顽疾”。


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2020-06-15 11:39:50
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MCUview[amdopteron] 1088楼

楼上喊着支持楼主的都是自私自利看热闹嫌事不够大的,基本都是法盲,楼主连站的住脚的法律条款都没有了,也就剩下无理取闹了。你看楼主最后的诉求缩减到只剩下,路边涂满黄线这一个要求,其他都被法规条文给喷回去了

flowjzh1[flowjzh1] 1095楼

其实仔细想想,《上海市道路交通管理条例》


  第七十五条违反本条例有关机动车通行管理规定的下列行为,由公安机关依据下列规定处罚:

  (六)违反本条例第四十七条规定,交通技术监控设备记录机动车违法临时停车的,公安机关设置的警示牌、电子标识等给予的警告或者推送的即时信息视为警告、令其立即驶离,驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款。


就是楼主本次诉讼最有力的法条:


第七十五条明确规定了,只有在违反第四十七条规定时,公安机关设置的警示牌才可以视为警告


但是楼主题图里的黄牌子,提示是“停车行为违法,请立即驶离”

即这块黄牌子,针对的并不是违反第四十七条的违法行为

因为第四十七条明确规定了合法停车行为是“上下客、装卸货物”,此类停车行为不违法


《行政处罚法》第四条第三款:


对违法行为给予行政处罚的规定必须公布;未经公布的,不得作为行政处罚的依据。


题图中黄牌子错误地将所有停车行为均警告为违法行为

未明确公布真正会处罚的停车行为,因此违法


如果是提示:


    上下客、装卸货物后不立即驶离的停车行为违法,请立即驶离

    超过3分钟的停车行为违法,请立即驶离


才是明确公布了此处停车会受到行政处罚的规定

即黄牌子本身和上位法不冲突,但是目前大多数地方(除虹桥火车站)的实现形式违法


你只说对了一半,但是解读错了


1.违反了四十七条后七十五条才生效,姑且算你正确,因为我们都不是读法律的,对法律解读也未必权威。那么四十七条明确规定,临时停车只能上下客或装卸货物,完成后立即驶离,这里没有假设词,但是你只截取了一半,就是可以上下客或装卸货物,另一半呢,完成后继续停着就妨碍交通了(有条款明确写了在道路上停车不得妨碍其他车辆和行人通行)。那么楼主停车后并没有上下客或装卸货物,显然已经违法。所以跟后面的七十五条有无黄牌没有直接关系,作为驾驶员应当知道交通法规。


2.黄牌是后来才产生的新标志,所以七十五条对黄牌的法律效力给予了肯定。


3.我个人认为黄牌描述并无违法,“停车行为违法,请尽快驶离”,也就是当你停车上下客时,看到这块牌子,此时你并未违法,处罚未成立,你只需上下客后尽快驶离就行了,七十五条写的是先给予警告。但是你继续停留,根据七十五条的法律描述,视为拒绝驶离。完全符合法律程序


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2020-06-15 12:19:56
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MCUview[amdopteron] 1098楼

你只说对了一半,但是解读错了


1.违反了四十七条后七十五条才生效,姑且算你正确,因为我们都不是读法律的,对法律解读也未必权威。那么四十七条明确规定,临时停车只能上下客或装卸货物,完成后立即驶离,这里没有假设词,但是你只截取了一半,就是可以上下客或装卸货物,另一半呢,完成后继续停着就妨碍交通了(有条款明确写了在道路上停车不得妨碍其他车辆和行人通行)。那么楼主停车后并没有上下客或装卸货物,显然已经违法。所以跟后面的七十五条有无黄牌没有直接关系,作为驾驶员应当知道交通法规。


2.黄牌是后来才产生的新标志,所以七十五条对黄牌的法律效力给予了肯定。


3.我个人认为黄牌描述并无违法,“停车行为违法,请尽快驶离”,也就是当你停车上下客时,看到这块牌子,此时你并未违法,处罚未成立,你只需上下客后尽快驶离就行了,七十五条写的是先给予警告。但是你继续停留,根据七十五条的法律描述,视为拒绝驶离。完全符合法律程序

flowjzh1[flowjzh1] 1100楼

我没问楼主,但是知道楼主的行为是停车10分钟,没熄火没下车抽烟

请问如何判断楼主不是在“上客”过程中?


黄牌子没有明确提示“超过3分钟的停车上客行为违法,请立即驶离”

而黄牌子更没有能力判断你是不是“完成”了上下客,或者卸货


七十五条本身没有问题,我主张有问题的是黄牌子提示的内容违法

往往有人把jc当成刚度,事实上你要把jc当做比一般人更有经验的人,一群经验丰富的人在一起什么都给你分析出来了,你抬抬屁股就知道你放什么屁,同样法官也是。我亲戚就是交警干到便衣的老警察,不要用小聪明在警察面前耍无赖,交警为什么跟其他警察不同,法律赋予了交警行政自由裁量权,他执法时看到什么就是事实,哪怕没有视频之类的证明,这条就是对付无赖的。你要胡搅蛮缠,不好意思单子先拿好,去复议去起诉,法律条文有问题去起诉立法院。每个人违法都有理由的,反正就是推卸责任,不从自己身上找原因


停那里10分钟,你说在上下客,请问开门了吗,上下客了吗?什么人下个车10分钟也没完成,连门都不开的。那我临时停车机头盖打开,放个三角牌我就无敌了呗。你先不要站在自身角度耍小聪明,先想想我这样停着有没有违法有没有影响交通。真正你在黄牌子底下停车上下客即走,后台不会给你开单子,不要挑战法律和警察的底线,你没有底线,那警察也不会给你底线


要说公平,警察就是不能冤枉任何一个好人,也不能放过任何一个坏人,你扪心自问你违反交规了吗?临时停车即停即走了吗?先收起那套骗人的无赖把戏,你连TF都骗不了,又怎么能骗过警察呢?抓你难道还冤枉了?


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2020-06-15 12:37:55
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MCUview[amdopteron] 1102楼

往往有人把jc当成刚度,事实上你要把jc当做比一般人更有经验的人,一群经验丰富的人在一起什么都给你分析出来了,你抬抬屁股就知道你放什么屁,同样法官也是。我亲戚就是交警干到便衣的老警察,不要用小聪明在警察面前耍无赖,交警为什么跟其他警察不同,法律赋予了交警行政自由裁量权,他执法时看到什么就是事实,哪怕没有视频之类的证明,这条就是对付无赖的。你要胡搅蛮缠,不好意思单子先拿好,去复议去起诉,法律条文有问题去起诉立法院。每个人违法都有理由的,反正就是推卸责任,不从自己身上找原因


停那里10分钟,你说在上下客,请问开门了吗,上下客了吗?什么人下个车10分钟也没完成,连门都不开的。那我临时停车机头盖打开,放个三角牌我就无敌了呗。你先不要站在自身角度耍小聪明,先想想我这样停着有没有违法有没有影响交通。真正你在黄牌子底下停车上下客即走,后台不会给你开单子,不要挑战法律和警察的底线,你没有底线,那警察也不会给你底线


要说公平,警察就是不能冤枉任何一个好人,也不能放过任何一个坏人,你扪心自问你违反交规了吗?临时停车即停即走了吗?先收起那套骗人的无赖把戏,你连TF都骗不了,又怎么能骗过警察呢?抓你难道还冤枉了?

flowjzh1[flowjzh1] 1104楼

比亲戚的话我家老头是交警退休

不过你说得有道理的,10分钟你说我一直在等人上客,普通民警早就赶你走了。

这也是我想说的第二点,这个官司我打的话,第二点会主张申辩权被剥夺。

我停10分钟,交警来了,问你停着干嘛,我说我等人,他说你影响其他车辆了,请马上驶离,那我就驶离。整个过程合法合规,交警无理由处罚我。

现在换了牌子,事先没公开具体多久会受到处罚,到了时间我也不能和牌子进行申辩。

虽然事后我可以在12123上发起申辩,但是那时候我早就停车超时了,而超的这个时,是一个未公开的,一般需要交警判断的时间。因此变相剥夺了我的现场申辩权。

剥夺申辩权和上位法也不冲突,是执法程序违法。

黄牌子是经过相关部门研究的,七十五条是通过人大讨论立法通过的


我也在广东路停车格子后面长停过,那时候四川中路有黄线,广东路没有黄牌,人坐车里jc来了有时劝离,有时直接走了赶也不赶。但是有黄牌子的地方我都即停即走,驾驶员基本的自觉难道不是应该的吗


没有什么超时不超时,这个时间是探头程序规则上的缺陷,它不能时刻盯住你是否即停即走,并不是需要法律公示的时间。也有人停1分钟2分钟就被拍了,说明3分钟根本不是固定数字。关键还是回到法条上,允许上下客,上下客后立即驶离,有没有做到这一点,做到了,哪怕你放个轮椅扶个老人花了很长时间,我相信后台也是可以通融的。但是上下客几秒钟,停那里不走,违反四十七条法规了,罚不是很正常么,跟黄牌不黄牌有什么关系,没牌子一样如此


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2020-06-15 13:14:38
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东城西就[DFactory] 1101楼

好,黄牌子给你的误读是:这里一秒钟也不能停。对不对?


但是黄牌子不会让你误读成这里可以长时间停车,对不对?


那么楼主的违章,是因为一秒钟都不能停,还是他停了10分钟?

liying[liyingkds] 1109楼

感觉现在的矛盾就是牌子上不写清时间


既然都说3分钟合理,干嘛不把3分钟打在牌子上呢

上面说过了,没有什么超时不超时,这个时间是探头程序规则上的缺陷,它不能时刻盯住你是否即停即走,并不是需要法律公示的时间。也有人停1分钟2分钟就被拍了,说明3分钟根本不是固定数字。关键还是回到法条上,允许上下客,上下客后立即驶离,有没有做到这一点,做到了,哪怕你放个轮椅扶个老人花了很长时间,我相信后台也是可以通融的。但是上下客几秒钟,停那里不走,违反四十七条法规了,罚不是很正常么,跟黄牌不黄牌有什么关系,没牌子一样如此


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2020-06-15 13:38:42
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MCUview[amdopteron] 1105楼

黄牌子是经过相关部门研究的,七十五条是通过人大讨论立法通过的


我也在广东路停车格子后面长停过,那时候四川中路有黄线,广东路没有黄牌,人坐车里jc来了有时劝离,有时直接走了赶也不赶。但是有黄牌子的地方我都即停即走,驾驶员基本的自觉难道不是应该的吗


没有什么超时不超时,这个时间是探头程序规则上的缺陷,它不能时刻盯住你是否即停即走,并不是需要法律公示的时间。也有人停1分钟2分钟就被拍了,说明3分钟根本不是固定数字。关键还是回到法条上,允许上下客,上下客后立即驶离,有没有做到这一点,做到了,哪怕你放个轮椅扶个老人花了很长时间,我相信后台也是可以通融的。但是上下客几秒钟,停那里不走,违反四十七条法规了,罚不是很正常么,跟黄牌不黄牌有什么关系,没牌子一样如此

flowjzh1[flowjzh1] 1111楼

我没有主张黄牌未提示固定数字,这个属于无关话题


我现在主张的是黄牌子未按照四十七条要求

提示对应的违法行为,而是提示所有停车行为均违法

因该提示内容,而依照《条例》七十五条进行处罚的处罚决定违法

因为条例七十五条处罚的违法行为,或者需要提示的违法行为,是第四十七条所指行为


又因为上位法没有规定具体违法停车的令其驶离,不驶离需要收到处罚的方案

现在按照《条例》另其驶离,必须明确公布,才能作为处罚依据

否则违反《行政处罚法》第四条第三款


说个直白的例子,如果提示的是“滞留路口行为违法,请立即驶离”

然后按照七十五条处罚停车行为,说我牌子立过了,让你驶离的,你觉得合法么?


以上是针对你说没有法律依据,我告诉你就是七十五条,足够了


另外正如你所说,轮椅、老人都是增加等候时间的因素

你没有资格判定楼主停10分钟,就一定不是在上客过程中了

实际上你没有资格判定任何一个行为是不是完成了上下客


比如先下来一个人,另一个人在和司机结账,耽误了1分钟

你判断1分钟前完成了下客,接下来都算违法停车,还是1分钟后完成了下客?

那么不能设置具体数字,那只能用“长时间”来描述了,又有人看不懂了,长时间到底多长?


你说的四十七条后处罚不合法,你再翻翻交规,后面有处罚的条款。看来你也对交规不熟,也是只看一半的


汽车违章停车只罚款,不扣分的,违停的处罚分三种情形:

1、机动车驾驶人在现场,立即驶离的,不处罚;

2、机动车驾驶人不在现场,处50元罚款;

3、机动车驾驶人在现场拒绝立即驶离的,处200元罚款。以上均不记分。

4、此外,机动车驾驶人不在现场,可以拖移机动车。

5、法律依据:《中华人民共和国道路交通安全法》第九十三条 对违反道路交通安全法律、法规关于机动车停放、临时停车规定的,可以指出违法行为,并予以口头警告,令其立即驶离。

6、机动车驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款,并可以将该机动车拖移至不妨碍交通的地点或者公安机关交通管理部门指定的地点停放。公安机关交通管理部门拖车不得向当事人收取费用,并应当及时告知当事人停放地点。




说个直白的例子,如果提示的是“滞留路口行为违法,请立即驶离”

然后按照七十五条处罚停车行为,说我牌子立过了,让你驶离的,你觉得合法么?


立牌子只是人性化的提醒,并不是立了牌子你才违法

你违章停车,是违反交通安全法,同样你路口滞留,也是违反交通安全法,跟条例有什么关系,条例是针对电子警察的执法程序的补充,你还不许科技进步用探头代替真人啊?那你太out了,现在都在打造智慧城市,以后都是电子设备执法,法律也是跟着技术手段在升级的,还在用十几年前的老法规说事,交规都不知道修改过几遍了


说到底还是连交规都不清楚,黄牌是很多相关人士研究后诞生的,我觉得文字描述没什么问题。就像交通法说公交车站不许停车,但是上海交警总队也说了,上下客是一个即停即走的过程,不会太多影响公交车,因此公交站可以临时上下客。这种也没有法律公示的,大家约定俗成,明白了就可以了。黄牌写了不许停,但你即停即走也不违法。非要钻牛角尖干嘛呢,像楼主钻牛角尖,弄到最后公交站不许上下客,路边黄牌换成黄线,大家满意了是吗?损害的是谁的利益




另外正如你所说,轮椅、老人都是增加等候时间的因素

你没有资格判定楼主停10分钟,就一定不是在上客过程中了

实际上你没有资格判定任何一个行为是不是完成了上下客


你又犯老毛病,又在把jc当刚度了,我当然没有资格判定,但是交警有行政自由裁量权,他说是就是,这是法律赋予的权利。反正jc是不会被你骗了的,要申诉去跟法官说,看看法官港不港,法官判决也是结合日常生活经验的,绝不会放过一个坏人,天天跟钻牛角尖的人打交道,你尽管试试


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2020-06-15 13:51:32
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MCUview[amdopteron] 1112楼

那么不能设置具体数字,那只能用“长时间”来描述了,又有人看不懂了,长时间到底多长?


你说的四十七条后处罚不合法,你再翻翻交规,后面有处罚的条款。看来你也对交规不熟,也是只看一半的


汽车违章停车只罚款,不扣分的,违停的处罚分三种情形:

1、机动车驾驶人在现场,立即驶离的,不处罚;

2、机动车驾驶人不在现场,处50元罚款;

3、机动车驾驶人在现场拒绝立即驶离的,处200元罚款。以上均不记分。

4、此外,机动车驾驶人不在现场,可以拖移机动车。

5、法律依据:《中华人民共和国道路交通安全法》第九十三条 对违反道路交通安全法律、法规关于机动车停放、临时停车规定的,可以指出违法行为,并予以口头警告,令其立即驶离。

6、机动车驾驶人不在现场或者虽在现场但拒绝立即驶离,妨碍其他车辆、行人通行的,处二十元以上二百元以下罚款,并可以将该机动车拖移至不妨碍交通的地点或者公安机关交通管理部门指定的地点停放。公安机关交通管理部门拖车不得向当事人收取费用,并应当及时告知当事人停放地点。




说个直白的例子,如果提示的是“滞留路口行为违法,请立即驶离”

然后按照七十五条处罚停车行为,说我牌子立过了,让你驶离的,你觉得合法么?


立牌子只是人性化的提醒,并不是立了牌子你才违法

你违章停车,是违反交通安全法,同样你路口滞留,也是违反交通安全法,跟条例有什么关系,条例是针对电子警察的执法程序的补充,你还不许科技进步用探头代替真人啊?那你太out了,现在都在打造智慧城市,以后都是电子设备执法,法律也是跟着技术手段在升级的,还在用十几年前的老法规说事,交规都不知道修改过几遍了


说到底还是连交规都不清楚,黄牌是很多相关人士研究后诞生的,我觉得文字描述没什么问题。就像交通法说公交车站不许停车,但是上海交警总队也说了,上下客是一个即停即走的过程,不会太多影响公交车,因此公交站可以临时上下客。这种也没有法律公示的,大家约定俗成,明白了就可以了。黄牌写了不许停,但你即停即走也不违法。非要钻牛角尖干嘛呢,像楼主钻牛角尖,弄到最后公交站不许上下客,路边黄牌换成黄线,大家满意了是吗?损害的是谁的利益




另外正如你所说,轮椅、老人都是增加等候时间的因素

你没有资格判定楼主停10分钟,就一定不是在上客过程中了

实际上你没有资格判定任何一个行为是不是完成了上下客


你又犯老毛病,又在把jc当刚度了,我当然没有资格判定,但是交警有行政自由裁量权,他说是就是,这是法律赋予的权利。反正jc是不会被你骗了的,要申诉去跟法官说,看看法官港不港,法官判决也是结合日常生活经验的,绝不会放过一个坏人,天天跟钻牛角尖的人打交道,你尽管试试

flowjzh1[flowjzh1] 1113楼

设置什么数字,用什么方式,不是这次诉讼主张的

我就针对你说的没有依据说题图里的黄牌违法,我告诉你《条例》第七十五条就是依据


你觉得我提出两个行政复议交规我不翻完就敢动笔么?-> 


我不需要管你立牌子的理由,纵然立牌子有100条优点,都不是这次诉讼要解决的问题

这次诉讼很简单,行政行为违法,行政处罚应当撤销

我主张违法的原因我已经告诉你了:


   1. 适用依据错误 (使用非七十五条规定的黄牌,未明确公布违法处罚依据)

   2. 程序违法 (剥夺原告现场申辩的权利、未公开摄像头位置,未使用合规摄像头)

   3. 证据不足 (用不合规摄像头,不带防伪码的设备采集证据)


不要用上海交警总队说的事情在法庭上说,上海交警总队就是这次被告的指导方

有厉害关系,提供的对被告有利的证言法庭未必能够采纳

适用依据错误 (使用非七十五条规定的黄牌,未明确公布违法处罚依据)

   2. 程序违法 (剥夺原告现场申辩的权利、未公开摄像头位置,未使用合规摄像头)

   3. 证据不足 (用不合规摄像头,不带防伪码的设备采集证据)



公布在哪儿?公布在黄牌上?那所有交通标示都要公布处罚依据咯?


七十五条第五条是现场执法,第六条是电子警察执法,不需要你现场申辩,你可以申请复议


合不合规你可以申请有关部门核定



我觉得你到后来越来越没立场了嘛,楼主还有个画路边黄线的申诉,到你这就只剩下个把自己罚单给撤销的请求了,你慢慢玩,记住是谁违法在先


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2020-06-15 14:11:03
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MCUview[amdopteron] 1114楼

适用依据错误 (使用非七十五条规定的黄牌,未明确公布违法处罚依据)

   2. 程序违法 (剥夺原告现场申辩的权利、未公开摄像头位置,未使用合规摄像头)

   3. 证据不足 (用不合规摄像头,不带防伪码的设备采集证据)



公布在哪儿?公布在黄牌上?那所有交通标示都要公布处罚依据咯?


七十五条第五条是现场执法,第六条是电子警察执法,不需要你现场申辩,你可以申请复议


合不合规你可以申请有关部门核定



我觉得你到后来越来越没立场了嘛,楼主还有个画路边黄线的申诉,到你这就只剩下个把自己罚单给撤销的请求了,你慢慢玩,记住是谁违法在先

flowjzh1[flowjzh1] 1116楼

随便公布在哪,找出来就合法

我看到有复议判例是公布在微信公众号上的 -> 

虽然我觉得很阿无卵,但是人家至少公布了


你说的很对,需要处罚的交通标志(其实标志很少,大多是违法行为),都公布过处罚依据了

大部分在:道路交通安全违法行为记分分值部分交通违法行为代码


我之所以强调剥夺现场申辩权,是因为停车违法行为的特殊性

停1秒,不违法,停2秒,不违法,上下客花了2分钟,到底违法不违法?

按照你的理论,交警是最有资格判断的,所以现场申辩才很重要


其他违法行为,比如违反禁止标线、闯红灯,发生就发生了

你事后申辩,和现场申辩,没有区别


立场和诉讼是两回事情,为了表达的立场,提起撤销行政处罚的诉讼是最容易达到目的的

楼主要提起其他行政行为、行政不作为的诉讼我不干涉

我以上主张都是基于“这个官司我来打”的前提

交通法哪里写了你可以现场申辩了?条例找出来

你不知道交警有行政自由裁量权?他可以不听你任何申辩而自由裁量,违章被抓的多了,你看有多少交警听你解释而不开单子了。再说电子警察出来几十年了,什么时候给你过现场申辩?条款找出来



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2020-06-15 14:36:08
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MCUview[amdopteron] 1118楼

交通法哪里写了你可以现场申辩了?条例找出来

你不知道交警有行政自由裁量权?他可以不听你任何申辩而自由裁量,违章被抓的多了,你看有多少交警听你解释而不开单子了。再说电子警察出来几十年了,什么时候给你过现场申辩?条款找出来


flowjzh1[flowjzh1] 1120楼

《行政处罚法》


第三十二条 当事人有权进行陈述和申辩。行政机关必须充分听取当事人的意见,对当事人提出的事实、理由和证据,应当进行复核;当事人提出的事实、理由或者证据成立的,行政机关应当采纳。


《道路交通安全法实施条例》


第一百一十条 当事人对公安机关交通管理部门及其交通警察的处罚有权进行陈述和申辩,交通警察应当充分听取当事人的陈述和申辩,不得因当事人陈述、申辩而加重其处罚。


《公安机关办理行政案件程序规定》


第三十八条 当场处罚,应当按照下列程序实施:

(四)充分听取违法行为人的陈述和申辩。违法行为人提出的事实、理由或者证据成立的,应当采纳;


《道路交通安全违法行为处理程序规定》


第四十四条  适用简易程序处罚的,可以由一名交通警察作出,并应当按照下列程序实施:

(二)听取违法行为人的陈述和申辩,违法行为人提出的事实、理由或者证据成立的,应当采纳;


我正好有一个申辩相关的行政程序违法在复议 -> 

你知不知道不听申辩就进行处罚是程序违法?

我在违法处理窗口说出来这条处理民警只能乖乖给我查申辩结果。


现在所处罚的违法行为是:


机动车违反规定临时停车,驾驶人虽在现场但驾驶人拒绝立即驶离,妨碍其它车辆、行人通行的


而不是:


机动车违反规定临时停车,驾驶人虽在现场但驾驶人没有驶离,妨碍其它车辆、行人通行的


自己品里面的区别,什么叫“拒绝立即驶离”,相对于“什么”立即驶离?



如果你提示的是:


    “上下客后不立即驶离违法,请立即驶离”,

   “停车3分钟不立即驶离违法,请立即驶离”


那么按照条件拍到没立即驶离,可以处罚你

申辩不需要现场,因为现场已经告诉你具体什么时候不驶离,就要处罚了

事后申辩和现场申辩没有区别


你现在提示“停车行为违法,请立即驶离”,并且实际上是可以停车上下客的

那我怎么知道什么时候不驶离要处罚?

没有牌子的话,只有CT过来说,进行申辩,CT不采纳,拒绝驶离,才处罚

牌子什么时候会处罚,没有公布,也剥夺了现场申辩权,因此违法

从帮助理解的角度讲,把电子警察看成一个交警


交警在路上执勤,根据自身看到的或可得到其他证据支持的交通行为,可以认定该种行为构成违法,对于依法可以根据简易程序处理的违法行为,履行告知程序,听取陈述申辩,当场做出处罚决定。


电子警察发现你的违法行为了,但缺乏叫你现场接受处罚的能力,只能保存证据并移交民警,这是行政机关的延伸。你收到短信说你涉嫌违停时,你可以到交警队去申辩,这时候违章处罚还未生效。后台警察审核生效后,你可以提出行政复议,这两个都是给你申辩的过程,但是你收到短信时,有去交警队申辩吗?难道还要警察主动跑到你面前来听你申辩?你自己不去,视为放弃现场申辩



虽然只是一篇法律人事的报告,但是可以让你对电子警察有个合法性有个了解

https://www.docin.com/p-1686922869.html



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MCUview[amdopteron] 1121楼

从帮助理解的角度讲,把电子警察看成一个交警


交警在路上执勤,根据自身看到的或可得到其他证据支持的交通行为,可以认定该种行为构成违法,对于依法可以根据简易程序处理的违法行为,履行告知程序,听取陈述申辩,当场做出处罚决定。


电子警察发现你的违法行为了,但缺乏叫你现场接受处罚的能力,只能保存证据并移交民警,这是行政机关的延伸。你收到短信说你涉嫌违停时,你可以到交警队去申辩,这时候违章处罚还未生效。后台警察审核生效后,你可以提出行政复议,这两个都是给你申辩的过程,但是你收到短信时,有去交警队申辩吗?难道还要警察主动跑到你面前来听你申辩?你自己不去,视为放弃现场申辩



虽然只是一篇法律人事的报告,但是可以让你对电子警察有个合法性有个了解

https://www.docin.com/p-1686922869.html


flowjzh1[flowjzh1] 1122楼

收到短信说涉嫌违停,我觉得可以,楼主也是这么和CT主张的,至少应该发短信

这就等于起到“XX秒后停车行为违法,请立即驶离”的明确处罚依据了


这时候如果需要申辩,可以认为申辩结果是一律不采纳

如果没有驶离,就可以进行处罚,而不是收到短信即判定为拟处罚


但是你驶入黄牌子,牌子告诉你“停车行为违法,请立即驶离”

实际上你没有办法申辩:

    “我就是合法上下客,可以停多久,你告诉我一下,我一定按照要求停车”


的确违法停车事后可以申辩,但是事后申辩和当时就申辩是不同的

可能这里摄像头允许1分钟,但是你当场是不知道的,也不能通过申辩获知

因此造成了违法被处罚,事后可能你已经停了3分钟了,你还怎么申辩?

看清楚,电子警察只是代替警察收集违法信息,违法的认定还是由行政机关执行的。收到信息后会有很长一段时间才出罚单7个还是10个工作日,具体我不清楚,你收到短信的第一时间就应该去属地交警队去申辩,你在现场申辩不也是要第一时间申辩,难道还等到回到家再打电话给警察吗


电子警察从1988年开始引入,法律方面的问题早已铺平道路,你想找漏洞,可以试着挑战看看,前提是你不要一款条款只看对自己有利的一半,而忽视其他,我个人认为你对法律的一知半解,不会比千万个专业人士所指定的法律更慎密


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2020-06-15 16:02:07
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郄泴谶[jameswu] 1124楼

其实关键是没有可停多少时间的明确规定,上次去仙霞路地段医院送一样东西,也是路口黄牌子,停车同时下车拿东西交给门卫返回还走前后不过1分22秒照样拍。

下车这个动作,你就错了,如果是我,直接车头拉到大门口横杆处,另外你记住如果这段路画了黄线,你停在缺口处也是要吃罚单的,正确做法是开到大门口,车头垂直于路面,门卫让不让进无所谓,关键不要妨碍其他车辆


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2020-06-15 16:08:40
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MCUview[amdopteron] 1125楼

下车这个动作,你就错了,如果是我,直接车头拉到大门口横杆处,另外你记住如果这段路画了黄线,你停在缺口处也是要吃罚单的,正确做法是开到大门口,车头垂直于路面,门卫让不让进无所谓,关键不要妨碍其他车辆

郄泴谶[jameswu] 1126楼

打错字了,同事下车。

同事下车,你应该立即驶离,不走,请问审核的人员怎么知道你在等同事呢?况且时间不短吧,几十秒也不会开你单子

反正吧每个人违法了都是有理由的。但是让你来做这个审核的人,你也会开单子,因为你怎么知道路上一辆停着的车到底发生了什么,司机脑子里在想什么。就像司机说太不人性化了,我就去上个厕所,我就去买瓶水,who know?你当jc是神吗


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2020-06-15 16:11:50
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MCUview[amdopteron] 1125楼

下车这个动作,你就错了,如果是我,直接车头拉到大门口横杆处,另外你记住如果这段路画了黄线,你停在缺口处也是要吃罚单的,正确做法是开到大门口,车头垂直于路面,门卫让不让进无所谓,关键不要妨碍其他车辆

qinqinyao[qinqinyao] 1127楼

能不能下车跟能不能停实际不应该显得有本质区别,所以这个牌子问题很大。比如如果是黄线, 不管你下车不下车,只要停就是违法。

我只是针对他临时停车司机下车这个动作,首先就违法了。后面停了多久,干了什么先不谈。这个跟黄牌子没有关系,在黄牌子还没有诞生前,交通法规就是这样规定的


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2020-06-15 16:17:41
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MCUview[amdopteron] 1129楼

我只是针对他临时停车司机下车这个动作,首先就违法了。后面停了多久,干了什么先不谈。这个跟黄牌子没有关系,在黄牌子还没有诞生前,交通法规就是这样规定的

qinqinyao[qinqinyao] 1130楼

如果是这样的话,还是说得过去的。但实际上黄牌地方到底怎么个情况才会触发拍照,这个至少应该有个官方的解释。

怎么会没有呢,交通大整治到现在多少年了,除非不上网不用手机的不跟别人交流的, 否则怎么会不知道黄牌呢,连公交车站都通告过了






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2020-06-15 16:28:54
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MCUview[amdopteron] 1123楼

看清楚,电子警察只是代替警察收集违法信息,违法的认定还是由行政机关执行的。收到信息后会有很长一段时间才出罚单7个还是10个工作日,具体我不清楚,你收到短信的第一时间就应该去属地交警队去申辩,你在现场申辩不也是要第一时间申辩,难道还等到回到家再打电话给警察吗


电子警察从1988年开始引入,法律方面的问题早已铺平道路,你想找漏洞,可以试着挑战看看,前提是你不要一款条款只看对自己有利的一半,而忽视其他,我个人认为你对法律的一知半解,不会比千万个专业人士所指定的法律更慎密

flowjzh1[flowjzh1] 1131楼

你说的短信是违法拟处罚通知短信,是拟处罚决定作出后的

我和楼主说的短信是《条例》七十五条第(六)项所指短信,即令其立即驶离短信

有TF收到过的 -> 


收到你说的短信,我主张已经错过现场申辩时机

本来可以允许停1分钟,因为无法申辩,错误地停了3分钟而违法,剥夺现场申辩权


收到我和楼主所说短信,我主张可以视为合法“另其驶离”信号

对其申辩可评判为一律不采纳,因此不驶离而作出处罚合法。


违法停车电子警察黄牌问题2017年上海人大才立法予以铺平道路 -> 

你说的1988年引入后,2011年合欢路案例就是找的漏洞挑战成功 -> 

最后再回你一次,自己看案例,电子警察只是收集证据,不会做出行政处罚


http://www.gdlawyers.net/gb/news_detail.asp?nid=1029


记者电话咨询了北京市公共交通管理局法制处,接电话的警官明确表示,朱先生可以在处罚前到执法站说明情况,进行申辩;如果执法站不听,继续对其进行处罚,他可以到法制科申请行政复议。


你怎么那么爱抬杠呢?又不是1988年一次性完善,是直到今天已经铺平道路,中间遇到的法律问题很正常,会不断修改漏洞,比如17年的条例完善


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2020-06-15 16:32:48
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MCUview[amdopteron] 1133楼

最后再回你一次,自己看案例,电子警察只是收集证据,不会做出行政处罚


http://www.gdlawyers.net/gb/news_detail.asp?nid=1029


记者电话咨询了北京市公共交通管理局法制处,接电话的警官明确表示,朱先生可以在处罚前到执法站说明情况,进行申辩;如果执法站不听,继续对其进行处罚,他可以到法制科申请行政复议。


你怎么那么爱抬杠呢?又不是1988年一次性完善,是直到今天已经铺平道路,中间遇到的法律问题很正常,会不断修改漏洞,比如17年的条例完善

qinqinyao[qinqinyao] 1134楼

这种是否涉嫌加重当事人义务的嫌疑?警察如果当场在就直接说清楚,罚就罚了。现在是探头取证后不第一时间告知,事后当事人先要自己申诉,然后再讨论申诉对不对。

你和公家谈负担?呵呵。我觉得跟公家打交道就没没负担的。电子警察肯定不能当场申辩,那去交警队申辩也是跑一次,去执法科复议也是跑一次,有区别吗?再说100个违法的99个罚的不冤,申辩又怎么样,申辩照样开罚单,不违法最硬档了


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2020-06-15 16:43:28
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南城小八义[RagnarokHz] 966楼

停车和停放是两个概念????  你整夜停在那里不熄火  自己在车上睡觉  所以你就不是违规停车?????交通法里给你区分停放和停车了么????还是你自己臆想出来的两个概念???


再和你说个明确点的吧   上海现在除非路边有允许停车标志   除此之外一律不允许停车   你别管什么黄实线  黄虚线  还是没线   划线只是对这条规定的人性化解释罢了

Cash[zzyet] 1139楼

对的,停车和停放是两个概念。

如果你搞不清楚,可以回驾校重新学习。里面有。

交通法里也明确有停车和停放两种说法。对应的内容都是不同的。

你去跟交警讨论这个问题,他们会教你什么叫停车,什么叫停放。你停的这10分钟,你在干嘛?临时停车允许你干嘛?


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2020-06-15 18:13:17
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东城西就[DFactory] 970楼

公示在哪儿?交通大整治到现在多久了?从黄牌到黄线,上海电视台都不知道播了几次了,交警队也上过电视了,门户网站铺天盖地的宣传,连我这个不看电视的都知道,你平时不玩手机?人等车,不能车等人没听到过?到今天都不知道没有停车位的禁止停车,即停即走也不懂的,这种人不值得同情



这算不算公示?内容就是交通总队在新闻发布会上的回答。你不知道?你都不知道的。是不是要交警专门给你寄个挂号信才算?




再给你看个外地的



Cash[zzyet] 1140楼

对呀,你看人家外地的,还要求黄虚线配合“限时1分钟”的牌子,请问上海为什么做不到?

同样这个问题,你去问他们为什么做不到,做不到有做不到的理由,需要经过你同意?


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2020-06-15 18:14:11
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南城小八义[RagnarokHz] 971楼

和你说过了 划线和树牌子都是人性化执法的体现  告诉你哪里可以即停即走  哪里连即停即走都不允许   从来没有任何法规说过没划线就可以随便停10分钟    只有说过路边有允许停车标志才能停......

Cash[zzyet] 1141楼

法规制定出来,不是给你人性化应用的。法律是必须严谨的,这才叫法治社会。你说的这叫人治社会。


法律如果不完善,那就抓紧完善。如果不科学,就开会讨论,变得科学。

但是法律就是法律,必须是一杆秤。你看到过哪杆秤秤出来的东西一会1斤一会一斤半的?

你严谨,你严谨就不会违法停车了,临时停靠,上下客或装卸物品,即停即走,你做到了吗?


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2020-06-15 18:15:29
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MCUview[amdopteron] 1146楼

你严谨,你严谨就不会违法停车了,临时停靠,上下客或装卸物品,即停即走,你做到了吗?

qinqinyao[qinqinyao] 1147楼

摄像头会只能判断你是否即走即停吗?

当然会,一段时间不走,就把信息记录下来发给审核人员,审核会看那么长时间在干嘛,是不是上下客即停即走。走了就自动删除。


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2020-06-15 18:33:58
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违规王[foulking] 1024楼

一帮支持楼主搞的,自己不付出任何代价,不给楼主提供任何帮助,就在网上喊口号,那些提反对的反而是接下去楼主将会在诉讼过程面临的问题

我想说,楼主要求的划黄线和禁止停车的标示,那就意味着不能停,连出租车 滴滴都不能上下客了,之前也搞过,就是乘客投诉司机,下车地点远离要求的地方,然后开始有了现在的黄牌子,上下客可以,但不能像楼主这种停着等。

所谓众口难调,每个人都有自己的要求,而且都往下比较,越来越硬盘化思维,还强调以前怎么样怎么可以,跟那些说老家可以怎么样的有区别?一线城市看二线,二线说三线可以这样可以那样。

Cash[zzyet] 1148楼

划黄线的事情,现在你去看都是一根黄线划到底。

那是否可以根据道路情况,在小区门口改为部分黄虚线呢?这样就不会发生你说的司机投诉的事情了。

我强调的是要求政府部门人性化规划,严格执法。而不是一刀切规划,人性化执法。你知道吗?

你要强调这个,你应该12345反应,而不是诉讼交通队,这又不是他们管的事,跟你的案子也没关系


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2020-06-15 18:39:56
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MCUview[amdopteron] 1128楼

同事下车,你应该立即驶离,不走,请问审核的人员怎么知道你在等同事呢?况且时间不短吧,几十秒也不会开你单子

反正吧每个人违法了都是有理由的。但是让你来做这个审核的人,你也会开单子,因为你怎么知道路上一辆停着的车到底发生了什么,司机脑子里在想什么。就像司机说太不人性化了,我就去上个厕所,我就去买瓶水,who know?你当jc是神吗

郄泴谶[jameswu] 1157楼

看清楚吗,摄像头显示1分22秒!

你同事下车于需要1分22秒?爬下车的吗?


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2020-06-15 19:04:37
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MCUview[amdopteron] 1153楼

当然会,一段时间不走,就把信息记录下来发给审核人员,审核会看那么长时间在干嘛,是不是上下客即停即走。走了就自动删除。

qinqinyao[qinqinyao] 1158楼

我人下车可不可以?10秒来回?

按照法规,不可以,你人离开车,就等于停放,而不是临时停靠


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2020-06-15 19:05:15
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MCUview[amdopteron] 1121楼

从帮助理解的角度讲,把电子警察看成一个交警


交警在路上执勤,根据自身看到的或可得到其他证据支持的交通行为,可以认定该种行为构成违法,对于依法可以根据简易程序处理的违法行为,履行告知程序,听取陈述申辩,当场做出处罚决定。


电子警察发现你的违法行为了,但缺乏叫你现场接受处罚的能力,只能保存证据并移交民警,这是行政机关的延伸。你收到短信说你涉嫌违停时,你可以到交警队去申辩,这时候违章处罚还未生效。后台警察审核生效后,你可以提出行政复议,这两个都是给你申辩的过程,但是你收到短信时,有去交警队申辩吗?难道还要警察主动跑到你面前来听你申辩?你自己不去,视为放弃现场申辩



虽然只是一篇法律人事的报告,但是可以让你对电子警察有个合法性有个了解

https://www.docin.com/p-1686922869.html


Cash[zzyet] 1159楼

事实并非如此。

具体我现在不方便细说,影响我当庭辩论。等过了19号再说。

你说不说都不关我事,我也没兴趣听


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2020-06-15 19:05:46
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MCUview[amdopteron] 1133楼

最后再回你一次,自己看案例,电子警察只是收集证据,不会做出行政处罚


http://www.gdlawyers.net/gb/news_detail.asp?nid=1029


记者电话咨询了北京市公共交通管理局法制处,接电话的警官明确表示,朱先生可以在处罚前到执法站说明情况,进行申辩;如果执法站不听,继续对其进行处罚,他可以到法制科申请行政复议。


你怎么那么爱抬杠呢?又不是1988年一次性完善,是直到今天已经铺平道路,中间遇到的法律问题很正常,会不断修改漏洞,比如17年的条例完善

Cash[zzyet] 1160楼

现在上海并非如此

随便你吧,反正条律这里已经都理清楚了,要折腾是你的事,全国也不止你一个要折腾的,不少律师折腾下来也没什么改善,你觉得你行尽管试试


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2020-06-15 19:07:19
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MCUview[amdopteron] 1162楼

你同事下车于需要1分22秒?爬下车的吗?

郄泴谶[jameswu] 1165楼

有规定下来再上来不可以?!就算有规定搬重物下来1分22不可以?有规定你拿出来!

自己百度交通法规


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2020-06-15 19:14:24
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MCUview[amdopteron] 1167楼

自己百度交通法规

ATF6322[ATF6322] 1168楼

你确定百度能得到正确的交规?不是那种莆田系的交规哦

正确不正确看你自己能力了


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2020-06-15 19:23:56
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MCUview[amdopteron] 1163楼

按照法规,不可以,你人离开车,就等于停放,而不是临时停靠

qinqinyao[qinqinyao] 1169楼

那么10秒人下车,跟停3分钟。探头能正确识别并作出正确判断吗

探头只能识别车辆在原地的时间并判断是否需要传送给审核人员,探头只是交警收集信息的工具。是不是违章,是不是人下车,是后台交警做出判断的。上面不都写的很清楚了嘛,还搞不清楚?


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2020-06-15 19:39:42
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MCUview[amdopteron] 1173楼

探头只能识别车辆在原地的时间并判断是否需要传送给审核人员,探头只是交警收集信息的工具。是不是违章,是不是人下车,是后台交警做出判断的。上面不都写的很清楚了嘛,还搞不清楚?

qinqinyao[qinqinyao] 1176楼

真是这样的流程吗?我觉得是探头拍停车几分钟触发发送数据,然后再人工审核。这个几分钟实际不合理,因为没有定量标准。如果10秒上下车估计不会拍,但这反而实际事确实违法的。

它把时间放宽过滤掉一些轻微违法行为你还不满意了。。。对每个人都是公平的,因为每个人都有会轻微违法发生的可能


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2020-06-15 20:13:33
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Cash[zzyet] 1148楼

划黄线的事情,现在你去看都是一根黄线划到底。

那是否可以根据道路情况,在小区门口改为部分黄虚线呢?这样就不会发生你说的司机投诉的事情了。

我强调的是要求政府部门人性化规划,严格执法。而不是一刀切规划,人性化执法。你知道吗?

违规王[foulking] 1181楼

小区门口黄虚线也会有问题,车辆停在那里等人,最后影响路人和正常进出小区的机动车和非机动车。

你所谓的人性化,那只能根据实际的道路情况去所在的交警大队去提出异议,人家会根据实际情况来改变的!包括竖黄牌子也是根据道路情况来的,很多时侯都是无车的老年人去投诉的。还有包括有些小区门口是否可以画黄xx,但是每个小区门口都画黄xx,那就不合理了。但是你这个小区可以,为什么我的小区不可以?有法可依?

楼主显然不是在普法,因为太多kds山上的tf基本属于三校生法盲……

楼主的想法太自私,作为城市管理者,不可能只站在机动车的角度考量,更多的要照顾到其他方面,相反对机动车的约束会远大于非机和行人


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2020-06-15 20:34:36
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MCUview[amdopteron] 1180楼

它把时间放宽过滤掉一些轻微违法行为你还不满意了。。。对每个人都是公平的,因为每个人都有会轻微违法发生的可能

qinqinyao[qinqinyao] 1182楼

当年综合新闻里放过殷'一'璀当人大主任的时候讨论过这种牌子应该明示老百姓可以停几分钟的分组会讨论,只是后来没有下文

没有下文就说明没有可行性,这么多年这么多城市这么多精英,难道就没人想要加上时间吗,是办不到,如果他写了3分钟,到时候打的是他自己的脸。3分钟对于上下客来说其实也太长了,也会影响到交通,人家有的地方只给1分钟,机场火车站也不过3分钟。而且定3分钟,那停了3分01秒的又要跳起来了,还是不定时间最好,上下客即停即走,不要找什么借口理由


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2020-06-15 20:54:58
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MCUview[amdopteron] 1186楼

没有下文就说明没有可行性,这么多年这么多城市这么多精英,难道就没人想要加上时间吗,是办不到,如果他写了3分钟,到时候打的是他自己的脸。3分钟对于上下客来说其实也太长了,也会影响到交通,人家有的地方只给1分钟,机场火车站也不过3分钟。而且定3分钟,那停了3分01秒的又要跳起来了,还是不定时间最好,上下客即停即走,不要找什么借口理由

qinqinyao[qinqinyao] 1188楼

那结果只有一个,钱吃惊就是1分钟,不吃紧就是3分钟。凡事都有利弊,但法制社会需要尽可能小的自由裁量权。否则今天3分钟不拍车主知道了形成习惯了,明天改1分钟全中招,是否有倒勾捞米嫌疑?

立法是人大的事情,警察只是执行法律,他们没有修改法律的权利


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2020-06-15 21:06:31
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MCUview[amdopteron] 1189楼

立法是人大的事情,警察只是执行法律,他们没有修改法律的权利

qinqinyao[qinqinyao] 1190楼

没人说警察对错,这个帖子讨论的的警察的这种执行为法没有没有法律依据的问题。

楼主起诉的是交通队


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2020-06-15 21:59:04
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Cash[zzyet] 1159楼

事实并非如此。

具体我现在不方便细说,影响我当庭辩论。等过了19号再说。

一粒屎[alan_toshiya] 1191楼

期待最终结果和辩论过程。顶一个!很多嘲讽的,应该要记住:总有一天我们要为善良者的沉默而付出代价!

不守法的才要付出代价


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2020-06-15 21:59:39
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MCUview[amdopteron] 1189楼

立法是人大的事情,警察只是执行法律,他们没有修改法律的权利

ATF6322[ATF6322] 1195楼

我到现在还没看到黄牌子到底能停多久。为啥不能写时间呢?还不是自由裁量权完成指标。如果标明了时间统统在限时内离开,怎么完成指标?就跟浦东机场一样。对了虹桥机场就标了时间哦。

有用吗?楼主压根没看到牌子


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2020-06-15 22:26:09
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MCUview[amdopteron] 1189楼

立法是人大的事情,警察只是执行法律,他们没有修改法律的权利

ATF6322[ATF6322] 1197楼

人大立法还管黄牌子停几分钟的鸟事?你当他们几千号人吃饱了太空!还不是交警队管的。你继续编,我先去洗澡。

立法当然要详细制定规则及处罚条款,有不完善及矛盾的地方就不会通过


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2020-06-15 22:27:26
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MCUview[amdopteron] 1202楼

有用吗?楼主压根没看到牌子

ATF6322[ATF6322] 1206楼

你表偷换概念,我这里不谈lz的事情,就谈黄牌子。如果标注了时间,更为群众提供了方便。毕竟路边停车办事是正当需求。无视群众正当需求就是不合理,即使法律也必须更改。法律也是随时处于修补中啊。

立法的人认为这里不适合标注时间,你有问题吗?你可以像人大代表提出


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2020-06-15 23:31:25
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MCUview[amdopteron] 1204楼

立法当然要详细制定规则及处罚条款,有不完善及矛盾的地方就不会通过

ATF6322[ATF6322] 1207楼

北京人大开会讨论上海黄牌子停几分钟?黄牌子停几分钟的重要性居然和HK事件相提并论?!

我作为一个拉黄包车半文盲苦力都听不下去了,侬好去报废脱了。

黄牌子不是上海特有,是全国都有,半文盲是好不要开口了


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2020-06-15 23:32:42
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Meteor[MeteorHalo] 105楼

对于你到目前为止所述,总结几点:

1、你的方便是以他人的不方便为代价的,你认为停30秒对他人没有影响只是你认为而已。对于什么路可以设置路边停车框,什么路黄线,我不说百分之百合理,但是请你承认交管部门掌握的数据绝对比你充分。

2、对于你翻出来的各种条款,你当然可以主张你的权利。但是在花费时间精力之前,你要想好你预期通过你的诉讼得到一个什么结果,这个结果必须是可以落地的。就像一般人蹭了我的车我会要他赔,但是乞丐蹭了我就认倒霉。

3、活在这个社会上,不是非黑即白的。为什么不是所有禁停路段都画黄线,而是开了口子立个黄牌默认你可以停下来接个人,甚至默认学校周边特定时段可以停、为什么打浦路隧道40码限速开80从来没事等等,诸如此类,你要透过这些牌子了解制定这些规则的人的本来意图。走出校门,就可以不要天天捧着教科书了。

与冰相遇[qq98mhd7j0] 1209楼

请问有的人行道为什么装个抓拍设备的钱有 就是不肯出装红绿灯的钱?难道红绿灯的钱比抓拍设备和人工比对成本高?比起不让行人不闯红灯更加有威慑力吧?正是对方做了很多匪夷所思的事情,才有了楼主这种举动,我支持楼主,不管最终结果是赢还是输。对了,别忘了 ,他们违停虽然表面跟公众说没指标,可是实际呢。。。。这种阳奉阴违的事还少吗。。

这么简单,因为研究下来这里没必要装红绿灯,一是路太短,二是来往行人不多,满意了吗?虽然我也希望都装上,但是这事儿轮不到你管


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2020-06-15 23:34:01
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牛B哄哄[marry_20090909] 1219楼

确实大家各有影响,所以各行其道,减少影响,你停在非机动车道上,对他人造成影响,反过来说你走机动车道,又不会死,是不会死,但是非机道被占,非机都走机动车道,机动车只能避让缓行,道路堵塞,就因为你要停车,给这么多人带来本身可以避免的影响,这种自私自利的行为不罚你罚谁?

ATF6322[ATF6322] 1223楼

哈哈,好,引起堵塞要罚。那断头路为啥要罚?非高峰时为啥要罚?

前面不是发过了嘛,全国每个城市都在争取《创建全国文明城市》,不允许有乱停放的现象,你有意见?


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2020-06-15 23:53:52
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MCUview[amdopteron] 1220楼

立法的人认为这里不适合标注时间,你有问题吗?你可以像人大代表提出

ATF6322[ATF6322] 1224楼

具体人大哪个会议有讨论黄牌子不适合标注时间?啥理由?不标注时间那到底多少时间?

你什么身份?要跟你汇报


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2020-06-15 23:54:43
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MCUview[amdopteron] 1222楼

这么简单,因为研究下来这里没必要装红绿灯,一是路太短,二是来往行人不多,满意了吗?虽然我也希望都装上,但是这事儿轮不到你管

ATF6322[ATF6322] 1229楼

怎么研究的?具体到啥程度才能装红绿灯,你都知道吗?别张开嘴巴就信口开河。这事怎么轮不到群众管,宪法规定一切权利属于人民。

行人不多就不装,哪个行人的命不是命?为了指标枉顾人命,人血馒头吃的爽啊,反正驾驶员背黑锅。

你有什么资格?你可以到居委会去向人大代表建议,由人大代表提案。装不装自有考量,不需要向你汇报


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2020-06-15 23:58:32
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MCUview[amdopteron] 1230楼

你有什么资格?你可以到居委会去向人大代表建议,由人大代表提案。装不装自有考量,不需要向你汇报

ATF6322[ATF6322] 1233楼

看到了伐,终于把你视民众如草芥态度暴露了。所以你继续编着借口罚,没关系,到最后大不了不开车,看谁撑到最后,哈哈。

法盲一个,你开不开车关我屁事,最好你不开,路上还空点


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2020-06-16 00:07:21
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MCUview[amdopteron] 1228楼

你什么身份?要跟你汇报

ATF6322[ATF6322] 1232楼

哈哈,法盲一个。人大两会讨论项目议题都有公示,哪里有你的黄牌子。

法盲,历年的提案你都看过了?自己好好读一读














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2020-06-16 00:32:58
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水系魔导师[AAA800413] 1291楼

我好奇一点,坐下来协商的时候有没有解释为什么不挂禁令标志非要挂这个黄牌?

Cash[zzyet] 1297楼

因为默认就是所有道路均不允许停车。也就是黄牌子上面写的那句“停车行为违法”


这也是要辩论的事情。至少交通法是明确说明了允许临时停车的。也就是说并非所有的停车行为都是违法的。


如果这里写“停放行为违法”或许还说得过去,那就是如何界定停放和停车了。

停车行为违法,重点是看你干了什么,四十三条规定临时停靠上下客或者装卸物品,即停即走


如果你停下什么都不干,那说你违法有错吗?而且还有个前提,临时停靠非机动车道,不得影响其他车辆和行人通行,影不影响,标准不是你定的,你以为这里可以停,只是你以为而已,这里并非允许停靠路段。前面有人说了,允许停靠非机动车道有个特点就是这里画有停车格子,你停在格子前后没关系,因为这里不影响非机,但是没有停车格子,只有一辆车宽的非机动车道,你一停,你让非机走机动车道,这影不影响?


最后再强调一遍,这是一块跟探头配合的提醒牌,并不是道路指示标志,所以不管它上面写什么哪怕只写了此处探头监控,你都应该守法,描述错误与否,它都是通过人大立法的合法标志。全国都在创建文明城市,黄牌也都形成统一做法,虽然相关法律并没有再严格收紧,但是大整治5年了,一个司机基本的法规意识要有吧


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2020-06-17 12:42:34
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暴鱼[AdorfHitler] 1298楼

驾驶员离车停放,驾驶员在车停靠

Cash[zzyet] 1325楼

我也这么认为,但是帖子里有很多人不这么认为,交警也不这么认为。

你交规要好好学学


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2020-06-18 16:14:39
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strike[strike8424] 1315楼

支持你。

上海需要你这样较真的人去给他们执法机构敲敲钟。

但是有一点我要说。我违停有一次收到过短信。

马上就开走了 最后没有算做违章。

Cash[zzyet] 1326楼

以前是有的,现在这个功能停掉了。原因是说,这个功能对外地车和单位车辆不起作用,所以就关掉了。滑稽的逻辑。

瞎说吧,挪车电话一直是有的,除非没有绑定手机,公家就没绑,外地没联网


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2020-06-18 16:15:12
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白皮[die2u] 1323楼

这种路就一根道,你停了别人怎么走?逆向啊?

Cash[zzyet] 1328楼

那你的意思是反向的2跟车道就可以停?

逆向两根车道是机动车道,机动车道可以停车?交规再去翻翻


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2020-06-18 16:16:45
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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