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 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼

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巨魔战将[nik0718] 1340楼

看不到牌子不应该是理由吧。还有不要老师用上位法去压下位法,你从城市建设者管理者角度出发看这个事情。俗话说站位要高,不要老是想着别人有问题,自己一百样都是合理的正确的。

Cash[zzyet] 1353楼

我如果是城市管理者,或许会做得更细致

难道你不知道在我们国家是人民城市人民管吗?以前还有许多这样的横幅标语


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2020-07-02 15:06:05
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flowjzh1[flowjzh1] 1998楼

我大概懂了,你是分不清“拟处罚决定”,和“处罚决定”的区别

所以直接认为我说了“作出处罚决定的,是电子警察”



日曰[qq3afqsm48] 1999楼

我当然理解你的意思,电子警察永远都是拟处罚决定,那根本就不存在应该被电子警察直接处罚决定的情况,既然你承认应该被电子警察处罚,那就根本没必要讨论这个处罚是拟处罚决定还是处罚决定。

电子警察按照《道路交通安全违法行为处理程序规定》第十九条规定

无权直接作出拟处罚决定,需要进行审核

所以你理解的“永远”是错误的


另外肚子饿了我承认应该吃饭,不代表饭有问题,我也一定要吃


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-02 15:07:22
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日曰[qq3afqsm48] 1999楼

我当然理解你的意思,电子警察永远都是拟处罚决定,那根本就不存在应该被电子警察直接处罚决定的情况,既然你承认应该被电子警察处罚,那就根本没必要讨论这个处罚是拟处罚决定还是处罚决定。

flowjzh1[flowjzh1] 2001楼

电子警察按照《道路交通安全违法行为处理程序规定》第十九条规定

无权直接作出拟处罚决定,需要进行审核

所以你理解的“永远”是错误的


另外肚子饿了我承认应该吃饭,不代表饭有问题,我也一定要吃

嘿嘿,侬蛮欢喜鸟额嘛。 那lz这个拟处罚决定是审核后做出来的吗? 只要做出拟处罚决定都是经过审核的咯,这还需要再强调?你需不需要再强调一下审核的人都是读过书认过字的啊哈哈蛮滑稽额。 吃饭?你吃不吃,怎么吃关我什么事啊?

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2020-07-02 15:20:46
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日曰[qq3afqsm48] 1999楼

我当然理解你的意思,电子警察永远都是拟处罚决定,那根本就不存在应该被电子警察直接处罚决定的情况,既然你承认应该被电子警察处罚,那就根本没必要讨论这个处罚是拟处罚决定还是处罚决定。

flowjzh1[flowjzh1] 2001楼

电子警察按照《道路交通安全违法行为处理程序规定》第十九条规定

无权直接作出拟处罚决定,需要进行审核

所以你理解的“永远”是错误的


另外肚子饿了我承认应该吃饭,不代表饭有问题,我也一定要吃

嘿嘿,侬蛮欢喜鸟额嘛。 那lz这个拟处罚决定是审核后做出来的吗? 只要做出拟处罚决定都是经过审核的咯,这还需要再强调?你需不需要再强调一下审核的人都是读过书认过字的啊哈哈蛮滑稽额。 吃饭?你吃不吃,怎么吃关我什么事啊?

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2020-07-02 15:20:47
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flowjzh1[flowjzh1] 2001楼

电子警察按照《道路交通安全违法行为处理程序规定》第十九条规定

无权直接作出拟处罚决定,需要进行审核

所以你理解的“永远”是错误的


另外肚子饿了我承认应该吃饭,不代表饭有问题,我也一定要吃

日曰[qq3afqsm48] 2002楼

嘿嘿,侬蛮欢喜鸟额嘛。 那lz这个拟处罚决定是审核后做出来的吗? 只要做出拟处罚决定都是经过审核的咯,这还需要再强调?你需不需要再强调一下审核的人都是读过书认过字的啊哈哈蛮滑稽额。 吃饭?你吃不吃,怎么吃关我什么事啊?

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?


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2020-07-02 15:29:12
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日曰[qq3afqsm48] 2002楼

嘿嘿,侬蛮欢喜鸟额嘛。 那lz这个拟处罚决定是审核后做出来的吗? 只要做出拟处罚决定都是经过审核的咯,这还需要再强调?你需不需要再强调一下审核的人都是读过书认过字的啊哈哈蛮滑稽额。 吃饭?你吃不吃,怎么吃关我什么事啊?

flowjzh1[flowjzh1] 2004楼

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?

哦,原来你罗里吧嗦刚了半天,终于说到重点了。 你承认lz的行为是违法的,但是质疑这个处罚违反程序,是这样吗? 至于吃饭的问题……你思想比较跳跃,你开心就好。

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2020-07-02 15:35:27
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flowjzh1[flowjzh1] 2004楼

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?

日曰[qq3afqsm48] 2005楼

哦,原来你罗里吧嗦刚了半天,终于说到重点了。 你承认lz的行为是违法的,但是质疑这个处罚违反程序,是这样吗? 至于吃饭的问题……你思想比较跳跃,你开心就好。

我那句话承认lz的行为是违法的?

我思想算跳跃的话,你这个是思路和X路打通了吧



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2020-07-02 15:40:36
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日曰[qq3afqsm48] 2005楼

哦,原来你罗里吧嗦刚了半天,终于说到重点了。 你承认lz的行为是违法的,但是质疑这个处罚违反程序,是这样吗? 至于吃饭的问题……你思想比较跳跃,你开心就好。

flowjzh1[flowjzh1] 2006楼

我那句话承认lz的行为是违法的?

我思想算跳跃的话,你这个是思路和X路打通了吧


你平时停车都是和lz一个思路的?

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2020-07-02 15:43:50
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法无禁止即可为,执法过程中的程序不合理,引用处罚法条的不严谨,做为中国居民****的持有者,LZ提出行政诉讼,我觉得无****议




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2020-07-02 15:48:50
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flowjzh1[flowjzh1] 2006楼

我那句话承认lz的行为是违法的?

我思想算跳跃的话,你这个是思路和X路打通了吧


日曰[qq3afqsm48] 2007楼

你平时停车都是和lz一个思路的?

你平时和人沟通都是用X路的?


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2020-07-02 15:57:15
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特地登录点赞,其实不论结果如何,我们缺少像楼主这样较真的人。对于这种普遍而有争议的执法手段,本来就不应该存在。感觉法治社会离我们越来越远了,只能呵呵


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2020-07-02 16:08:14
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日曰[qq3afqsm48] 2007楼

你平时停车都是和lz一个思路的?

flowjzh1[flowjzh1] 2009楼

你平时和人沟通都是用X路的?

和你这种货色的人嘛足够了咯

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2020-07-02 16:14:48
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提供楼主一个思路。你说关键不是拒绝而在于告知。可以。那么黄牌子是不是合法的、正当的告知?第一,懒政式告知,用铁牌子代替现场人员告知。第二,黄牌子合法性合规性


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2020-07-02 16:17:28
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提供楼主一个思路。你说关键不是拒绝而在于告知。可以。那么黄牌子是不是合法的、正当的告知?第一,懒政式告知,用铁牌子代替现场人员告知。第二,黄牌子合法性合规性合标性。如果你能推翻黄牌子的合法性,那么后面的事就更顺了。一块违法违标的牌子,怎么可以合法的正当地来告知我呢?这种告知也是不合法的。

所以,核心是,推翻黄牌子的合法合规合标性。

这个节点突破了,满盘皆赢


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2020-07-02 16:20:46
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flowjzh1[flowjzh1] 2009楼

你平时和人沟通都是用X路的?

日曰[qq3afqsm48] 2011楼

和你这种货色的人嘛足够了咯

哦,承认了,喷子思路如X路


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2020-07-02 16:23:25
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()[mankind] 2013楼

提供楼主一个思路。你说关键不是拒绝而在于告知。可以。那么黄牌子是不是合法的、正当的告知?第一,懒政式告知,用铁牌子代替现场人员告知。第二,黄牌子合法性合规性合标性。如果你能推翻黄牌子的合法性,那么后面的事就更顺了。一块违法违标的牌子,怎么可以合法的正当地来告知我呢?这种告知也是不合法的。

所以,核心是,推翻黄牌子的合法合规合标性。

这个节点突破了,满盘皆赢

是啊,本来就是在纠正这个黄牌子的问题。


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2020-07-02 16:31:17
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日曰[qq3afqsm48] 2011楼

和你这种货色的人嘛足够了咯

flowjzh1[flowjzh1] 2014楼

哦,承认了,喷子思路如X路

开心伐,几岁啦侬,问你平时停车思路是不是和lz一样的?很简单的一个问题,拉杠么就么啥意思了咯。

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2020-07-02 16:39:05
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flowjzh1[flowjzh1] 2014楼

哦,承认了,喷子思路如X路

日曰[qq3afqsm48] 2016楼

开心伐,几岁啦侬,问你平时停车思路是不是和lz一样的?很简单的一个问题,拉杠么就么啥意思了咯。

弄问题蛮多额,但是弄用X路问我哪能回答弄?

弄用X路定义我是支持楼主的,素以我一定晓得lz平时停车是什么思路?


弄要么告诉我,弄以为lz平时停车的思路是什么,我看看是伐是一样额?


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2020-07-02 16:52:43
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日曰[qq3afqsm48] 2016楼

开心伐,几岁啦侬,问你平时停车思路是不是和lz一样的?很简单的一个问题,拉杠么就么啥意思了咯。

flowjzh1[flowjzh1] 2017楼

弄问题蛮多额,但是弄用X路问我哪能回答弄?

弄用X路定义我是支持楼主的,素以我一定晓得lz平时停车是什么思路?


弄要么告诉我,弄以为lz平时停车的思路是什么,我看看是伐是一样额?

你看了这么多,分析了头头是道,你还没看出来lz停车的思路啊?哦,那不好意思,吾关特。

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2020-07-02 17:04:14
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flowjzh1[flowjzh1] 2017楼

弄问题蛮多额,但是弄用X路问我哪能回答弄?

弄用X路定义我是支持楼主的,素以我一定晓得lz平时停车是什么思路?


弄要么告诉我,弄以为lz平时停车的思路是什么,我看看是伐是一样额?

日曰[qq3afqsm48] 2018楼

你看了这么多,分析了头头是道,你还没看出来lz停车的思路啊?哦,那不好意思,吾关特。

弄蛮喜欢用X路总结额,我看了多少,分析了哪能,弄刚了算喽?

我有么“任务”额,帮弄一样是玩玩额呀,为啥要按照弄额X路来分析lz额思路啊


再刚,停个粗子还要思路啊?

弄要么感觉停粗子蛮难额,正打方向反打方向搞啊搞伐清桑是伐

个么是伐好意思了,考科目二旁友额水平喽


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2020-07-02 17:14:50
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耳光来回抽[urielupon] 1903楼

法律一直都是后置的,一直都是先有行为后有法律,而不是因为法律而产生行为

Cash[zzyet] 1950楼

你去翻翻行政处罚法吧,里面说的很清楚,没有法律支持的处罚行为都是无效的。

首先处罚的依据不是因为那个黄牌子

既然处罚依据不是那个黄牌子 你在这里和我提行政处罚法就没有意义。

其次你也说了,没有法律支持的处罚行为都是无效的

那么到底是先有行为 还是先有法律呢



------------------------------------------------------------------------------------------- 随便溜溜
2020-07-02 21:28:50
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日曰[qq3afqsm48] 2002楼

嘿嘿,侬蛮欢喜鸟额嘛。 那lz这个拟处罚决定是审核后做出来的吗? 只要做出拟处罚决定都是经过审核的咯,这还需要再强调?你需不需要再强调一下审核的人都是读过书认过字的啊哈哈蛮滑稽额。 吃饭?你吃不吃,怎么吃关我什么事啊?

flowjzh1[flowjzh1] 2004楼

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?

你仔细看楼主说的

交警说的是系统自动录入 然后通过系统告知的

并不是处罚决定书

而是违法告知书

如果当事人有异议是可以去申诉抗辩的,这并不是一个处罚的结果。

也就是说这个并不是最后的处罚结果 

所以这还并不算一个具体的行政行为



------------------------------------------------------------------------------------------- 随便溜溜
2020-07-02 21:33:03
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------------------------------------------------------------------------------------------- “草必枯干,花必凋残,因为耶和华的气吹在其上;百姓诚然是草。草必枯干,花必凋残;惟有我们上帝的话,必永远立定!”
2020-07-02 21:38:12
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日曰[qq3afqsm48] 1979楼

侬伐是伐想讨论吗? lz诉求是什么,结果是什么,改变了什么,你说说啊? 伐要举例子,阿伐要拉杠哦

Cash[zzyet] 1982楼

在行政诉讼过程中,我的诉求只能是撤销处罚。因为行政诉讼必须是实体的行政行为。

在庭审过程中,我表述了目前在本次行政处罚过程中,执法部门的相关不足,希望能予以更正。

结果还没出来,但是法院的书记员告诉我,这种行政诉讼的案子,不管我是否败诉,都要上报到市里的,然后市里会对案件进行研究,看一下是否为普遍现象,研究一下行政执法过程中是否有不妥的,是否需要将不足的部分补足,有则改之。


所以我说了,其实输赢不在于判决,而是在于执法部门是否会因为本次诉讼而有所改变。

首先,你违法停车是事实,就是在执法时有不足之处,也不会影响对违法行为的处罚。

就好比你是一个正在行窃的小偷,在被捕的过程中被警察打断了手,你可以告警察执法不当,有关部门也会对相关人员进行处罚,但这完全不影响你是小偷的事实,法院也不会因为你的手被打断了而减轻处罚。


其次,这个黄牌子的设立是为了在黄线禁停区下面设立一个可以缓冲暂停的区域,也可以说是人性化执法的存在。执法部门完全可以直接黄线+禁令标志,即停即拍,我想这才是你所谓的完美执法吧。


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2020-07-02 22:28:00
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MCUview[amdopteron] 1810楼

有争议你算老几?对于不守法者都是有争议的。人大代表人民的意志,你是人民中的渣渣而已

Cash[zzyet] 1827楼

奴性。。。。。淋漓尽致

有些人的思维方式已经固化了,。他永远只能认为自己是个老百姓,而永远无法了解“公民”和“纳税人”的含义。


------------------------------------------------------------------------------------------- 阿污卵;一卵泡;再烦。。。。。。做特!!!
2020-07-03 00:06:39
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佩服楼主!

但我不看好判决结果。行政诉讼FY考虑的不只是案件本身,对社会影响,对JC执法公信力影响。




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2020-07-03 08:45:21
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flowjzh1[flowjzh1] 2004楼

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?

耳光来回抽[urielupon] 2021楼

你仔细看楼主说的

交警说的是系统自动录入 然后通过系统告知的

并不是处罚决定书

而是违法告知书

如果当事人有异议是可以去申诉抗辩的,这并不是一个处罚的结果。

也就是说这个并不是最后的处罚结果 

所以这还并不算一个具体的行政行为


如果否定“违法告知”、“拟处罚决定”属于行政行为,其实会导致逻辑悖论的

行政相对人之所以有义务去处理你的“违法告知”

正是因为已经以行政主体的名义,按照行政主体的权利,作出了行政行为


否则的话,行政相对人完全可以无视这个告知和通知,没有义务去处理


而既然属于行政行为,当然要符合法定程序

《道路交通安全违法行为处理程序规定》就是Gong安部第157号令发布的

对此类行政行为具有约束力的部门规章,诉讼时应当参照


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2020-07-03 09:43:28
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潜不下去了[qianbuxiaqule] 82楼

我一开始还想看看如何普法 但一看你的举例 你的选择 我就认为全无没必要再关注了

你的出发点是你的方便和对你的人性化 法规考虑的是所有交通出行参与者 驾车人停1秒钟 也会给其他人带来不便 每个开车的都停1秒 都即停即走 所带来的蝴蝶效应 是上海这个城市不能承受的

我15年开始网约车 每天都要去陌生的地方 也只有两个违章 从自身找找原因吧

Cash[zzyet] 92楼

我明白你的意思,但是我要强调的只是2点。

1.上海并不是所有的地方、所有时间都已经到了不能停车的地步,不要矫枉过正。

2.对于已经产生的违法行为,立即纠正比事后处罚更为重要。


所以我所说的人性化,是指合理处罚,而不是一刀切。

我说说的执法优化,是指纠正违法行为为先,处罚为后。哪怕纠正和处罚并存,也比现在的只处罚不纠正要来的好。

跟一个网约车司机解释什么?他要有你的本事,还至于开网约车给滴滴打工吗?


------------------------------------------------------------------------------------------- 一个好男人,热心帮助了很多好女人,到头来,还是单身一个人!征长短期女性朋友 需要的可以PM我
2020-07-03 10:00:13
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Cash[zzyet] 1950楼

你去翻翻行政处罚法吧,里面说的很清楚,没有法律支持的处罚行为都是无效的。

耳光来回抽[urielupon] 2020楼

首先处罚的依据不是因为那个黄牌子

既然处罚依据不是那个黄牌子 你在这里和我提行政处罚法就没有意义。

其次你也说了,没有法律支持的处罚行为都是无效的

那么到底是先有行为 还是先有法律呢


处罚是一个行政行为,必须有法律的许可,才可以进行处罚。所以先有法律,再有行为。


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2020-07-03 10:02:12
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flowjzh1[flowjzh1] 2004楼

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?

耳光来回抽[urielupon] 2021楼

你仔细看楼主说的

交警说的是系统自动录入 然后通过系统告知的

并不是处罚决定书

而是违法告知书

如果当事人有异议是可以去申诉抗辩的,这并不是一个处罚的结果。

也就是说这个并不是最后的处罚结果 

所以这还并不算一个具体的行政行为


如果不算一个具体的行政行为,是不是我可以不用理睬它?

而且,在相关法律中就已经要求了,并不能自动录入,必须经过人工审核。那这个流程交警部门是否违规了呢?


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ZZJ5856[wxp94cmyzk] 601楼

你TMD,乱停车,还叫,没地方停,没钱停,就不要买车开车,最讨厌乱停车的,路都不好来

Cash[zzyet] 620楼

别老是TMDTMD,好像弄得自己有多清纯一样。

我起诉的目的是为了那200块??还是为了能随便停车?你看看清楚再说好伐?

Kds上sbi多,不许生气哦


------------------------------------------------------------------------------------------- 一个好男人,热心帮助了很多好女人,到头来,还是单身一个人!征长短期女性朋友 需要的可以PM我
2020-07-03 10:12:00
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Cash[zzyet] 1982楼

在行政诉讼过程中,我的诉求只能是撤销处罚。因为行政诉讼必须是实体的行政行为。

在庭审过程中,我表述了目前在本次行政处罚过程中,执法部门的相关不足,希望能予以更正。

结果还没出来,但是法院的书记员告诉我,这种行政诉讼的案子,不管我是否败诉,都要上报到市里的,然后市里会对案件进行研究,看一下是否为普遍现象,研究一下行政执法过程中是否有不妥的,是否需要将不足的部分补足,有则改之。


所以我说了,其实输赢不在于判决,而是在于执法部门是否会因为本次诉讼而有所改变。

海盗船长[corsairy] 2023楼

首先,你违法停车是事实,就是在执法时有不足之处,也不会影响对违法行为的处罚。

就好比你是一个正在行窃的小偷,在被捕的过程中被警察打断了手,你可以告警察执法不当,有关部门也会对相关人员进行处罚,但这完全不影响你是小偷的事实,法院也不会因为你的手被打断了而减轻处罚。


其次,这个黄牌子的设立是为了在黄线禁停区下面设立一个可以缓冲暂停的区域,也可以说是人性化执法的存在。执法部门完全可以直接黄线+禁令标志,即停即拍,我想这才是你所谓的完美执法吧。

首先,我这个诉讼的最终目的,就是希望交警在今后执法过程中能严格遵守相关法律,法规,标准,规范的要求。庭审的过程中也指出了在本次执法过程中的不足之处。这个跟你所说的告警察执法不当其实差不多。


其次,黄线分为黄实线和黄虚线,如果需要设立一个可以缓冲暂停的区域,可以漆上一段黄虚线。它在国标里,甚至国际上,就是具有禁止长时间停车的含义。


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2020-07-03 10:17:12
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Cash[zzyet] 1950楼

你去翻翻行政处罚法吧,里面说的很清楚,没有法律支持的处罚行为都是无效的。

耳光来回抽[urielupon] 2020楼

首先处罚的依据不是因为那个黄牌子

既然处罚依据不是那个黄牌子 你在这里和我提行政处罚法就没有意义。

其次你也说了,没有法律支持的处罚行为都是无效的

那么到底是先有行为 还是先有法律呢


如果处罚依据不是那个黄牌子

那么事情和 2011年周先生诉浦东交警支队 的情况就很类似了

法院最后就是建议被告撤销处罚,原告撤诉 


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-03 10:22:44
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Cash[zzyet] 1982楼

在行政诉讼过程中,我的诉求只能是撤销处罚。因为行政诉讼必须是实体的行政行为。

在庭审过程中,我表述了目前在本次行政处罚过程中,执法部门的相关不足,希望能予以更正。

结果还没出来,但是法院的书记员告诉我,这种行政诉讼的案子,不管我是否败诉,都要上报到市里的,然后市里会对案件进行研究,看一下是否为普遍现象,研究一下行政执法过程中是否有不妥的,是否需要将不足的部分补足,有则改之。


所以我说了,其实输赢不在于判决,而是在于执法部门是否会因为本次诉讼而有所改变。

海盗船长[corsairy] 2023楼

首先,你违法停车是事实,就是在执法时有不足之处,也不会影响对违法行为的处罚。

就好比你是一个正在行窃的小偷,在被捕的过程中被警察打断了手,你可以告警察执法不当,有关部门也会对相关人员进行处罚,但这完全不影响你是小偷的事实,法院也不会因为你的手被打断了而减轻处罚。


其次,这个黄牌子的设立是为了在黄线禁停区下面设立一个可以缓冲暂停的区域,也可以说是人性化执法的存在。执法部门完全可以直接黄线+禁令标志,即停即拍,我想这才是你所谓的完美执法吧。

对于违法行为的行政处罚和刑事处罚,不应当能混为一谈


    行政处罚参照的一般法是《行政处罚法》

    第三条第二款明确规定: 

        没有法定依据或者不遵守法定程序的,行政处罚无效。


    刑事处罚参见的是《刑法》


对于公安机关来说,其权限和所要遵循的程序规定也不同:


    对于特定行政处罚,例如交通违法的处罚,公安机关有权直接作出

    参照程序规定为《公安机关办理行政案件程序规定》、《道路交通安全违法行为处理程序规定》

    作出处罚决定时,应当符合上述程序规定


    对于刑事处罚,公安机关无权直接作出

    参照程序规定为《公安机关办理刑事案件程序规定》

    其中仅对于调查取证等方面有程序规定


针对盗窃被抓捕过程中被公安机关工作人员意外伤害,并不违反调查取证程序

但是如果伤害是因为刑讯逼供等违反《程序规定》第八条造成的

则无其他证据,是可以免于盗窃的刑事处罚的


因此无论刑事还是行政处罚,都有一定程序需要遵循,否则处罚未必成立



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-07-03 10:43:02
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都2020年了 交规的调整也是必须的 交通严打也是必须的 但是上海作为国际化大都市 交通标志应该有两套标准同时进行 既要有国人能看懂的标识也要让外国友人能理解的标识 不然国际化大都市的意义就不存在 以前都是无异议就不调整 现在也该整改了 不然都要被老外看笑话 至少上海可以作为试点


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2020-07-03 10:53:48
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2020-07-03 12:44:28
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支持LZ,现在绝大多数人已经麻木了,或者被洗脑了。

好好研究他们制定的FL,不要搭理帖子里那些喷子了。

不管结果如何,都是成功的一步。星星之火可以燎原。




------------------------------------------------------------------------------------------- 我本可以容忍黑暗..
2020-07-03 14:31:16
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BugI**ug[cumci] 2036楼

支持LZ,现在绝大多数人已经麻木了,或者被洗脑了。

好好研究他们制定的FL,不要搭理帖子里那些喷子了。

不管结果如何,都是成功的一步。星星之火可以燎原。



确实是这样。还有很多人理解交通法有一点点激进。


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2020-07-03 15:16:57
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佩服LZ,LZ知道这牌子上写的“除上述时段外禁止停放车辆”,如果我在上述时段,临时停车或者长时间停放,分别会有什么后果?(该路段没任何划线)


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2020-07-03 16:17:25
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这个路段,晚上除了少数加班的人外,路上鬼影子也没有的。最近路边新画了停车位,立了这块牌子!


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2020-07-03 16:19:46
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qqugf7d26u[qqugf7d26u] 2038楼

佩服LZ,LZ知道这牌子上写的“除上述时段外禁止停放车辆”,如果我在上述时段,临时停车或者长时间停放,分别会有什么后果?(该路段没任何划线)

临时停车,没什么问题,遵循人不离车规则。


长时间停放,就属于违章停放,可以处以罚款。

因为你可以这样理解,不在这个时间段里,这个停放指示标志就失效了,你可以理解为牌子和划线都消失了,那就等于你没停放在车位里。然后因为这时候你是人不在现场,所以交警可以不用经过驱离的法定流程,直接给你开罚单。


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2020-07-03 16:54:48
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flowjzh1[flowjzh1] 2004楼

你都不看楼主的庭审记录,交警承认的,他这个拟处罚决定是“系统自动写入”

也就是这是违反程序的,没有经过审核的拟处罚决定

所以滑稽么?


你说的呀,承认应该怎么样,后面不要讨论了,意思是不是就按照这么来了?

所以你承认肚子额应该吃饭,无论给你什么饭都吃喽,不关你事情?

日曰[qq3afqsm48] 2005楼

哦,原来你罗里吧嗦刚了半天,终于说到重点了。 你承认lz的行为是违法的,但是质疑这个处罚违反程序,是这样吗? 至于吃饭的问题……你思想比较跳跃,你开心就好。

他就是楼主马甲而已


------------------------------------------------------------------------------------------- 有些失去是注定的,有些缘分是永远不会有结果的,爱一个人不一定要拥有,但拥有了一个人就一定要珍惜
2020-07-03 16:58:16
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()[mankind] 2013楼

提供楼主一个思路。你说关键不是拒绝而在于告知。可以。那么黄牌子是不是合法的、正当的告知?第一,懒政式告知,用铁牌子代替现场人员告知。第二,黄牌子合法性合规性合标性。如果你能推翻黄牌子的合法性,那么后面的事就更顺了。一块违法违标的牌子,怎么可以合法的正当地来告知我呢?这种告知也是不合法的。

所以,核心是,推翻黄牌子的合法合规合标性。

这个节点突破了,满盘皆赢

别在后面起哄啊   楼主打官司你可以一起啊  做辩护人的   


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2020-07-03 17:03:58
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qqugf7d26u[qqugf7d26u] 2038楼

佩服LZ,LZ知道这牌子上写的“除上述时段外禁止停放车辆”,如果我在上述时段,临时停车或者长时间停放,分别会有什么后果?(该路段没任何划线)

楼主的意思是   只要人不离车  停一个晚上都叫临时停车的    不算停放  


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2020-07-03 17:06:17
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特地登陆一下,普法是对的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个人很勤快。就是什么也不留下
2020-07-03 17:14:58
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()[mankind] 2013楼

提供楼主一个思路。你说关键不是拒绝而在于告知。可以。那么黄牌子是不是合法的、正当的告知?第一,懒政式告知,用铁牌子代替现场人员告知。第二,黄牌子合法性合规性合标性。如果你能推翻黄牌子的合法性,那么后面的事就更顺了。一块违法违标的牌子,怎么可以合法的正当地来告知我呢?这种告知也是不合法的。

所以,核心是,推翻黄牌子的合法合规合标性。

这个节点突破了,满盘皆赢

南城小八义[RagnarokHz] 2042楼

别在后面起哄啊   楼主打官司你可以一起啊  做辩护人的   

法盲又来了,继续普法


第三十一条 当事人、法定代理人,可以委托一至二人作为诉讼代理人。

下列人员可以被委托为诉讼代理人:

(一)律师、基层法律服务工作者;

(二)当事人的近亲属或者工作人员;

(三)当事人所在社区、单位以及有关社会团体推荐的公民。


《行政诉讼法》2017年修法,对诉讼代理人资格作了限制

论坛上网友无律师资格证或者不是法律服务工作者,未得到社区、社团推荐

不能作为诉讼代理人参与行政诉讼。


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2020-07-03 17:52:15
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南城小八义[RagnarokHz] 2042楼

别在后面起哄啊   楼主打官司你可以一起啊  做辩护人的   

flowjzh1[flowjzh1] 2045楼

法盲又来了,继续普法


第三十一条 当事人、法定代理人,可以委托一至二人作为诉讼代理人。

下列人员可以被委托为诉讼代理人:

(一)律师、基层法律服务工作者;

(二)当事人的近亲属或者工作人员;

(三)当事人所在社区、单位以及有关社会团体推荐的公民。


《行政诉讼法》2017年修法,对诉讼代理人资格作了限制

论坛上网友无律师资格证或者不是法律服务工作者,未得到社区、社团推荐

不能作为诉讼代理人参与行政诉讼。

宽带山社区推荐你呀    


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2020-07-03 17:56:03
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()[mankind] 2013楼

提供楼主一个思路。你说关键不是拒绝而在于告知。可以。那么黄牌子是不是合法的、正当的告知?第一,懒政式告知,用铁牌子代替现场人员告知。第二,黄牌子合法性合规性合标性。如果你能推翻黄牌子的合法性,那么后面的事就更顺了。一块违法违标的牌子,怎么可以合法的正当地来告知我呢?这种告知也是不合法的。

所以,核心是,推翻黄牌子的合法合规合标性。

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南城小八义[RagnarokHz] 2042楼

别在后面起哄啊   楼主打官司你可以一起啊  做辩护人的   

我给楼主出主意,你就别掺合了,超出你智商理解范围的。


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2020-07-03 21:23:10
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qqugf7d26u[qqugf7d26u] 2038楼

佩服LZ,LZ知道这牌子上写的“除上述时段外禁止停放车辆”,如果我在上述时段,临时停车或者长时间停放,分别会有什么后果?(该路段没任何划线)

南城小八义[RagnarokHz] 2043楼

楼主的意思是   只要人不离车  停一个晚上都叫临时停车的    不算停放  

杠精特征之一,归谬法,也就是把微小放成巨大。以实现荒谬的结论。问题是,这个结论是杠精自身放大造成的。杠精却要归咎于他人


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2020-07-03 21:27:19
3037 216
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flowjzh1[flowjzh1] 2045楼

法盲又来了,继续普法


第三十一条 当事人、法定代理人,可以委托一至二人作为诉讼代理人。

下列人员可以被委托为诉讼代理人:

(一)律师、基层法律服务工作者;

(二)当事人的近亲属或者工作人员;

(三)当事人所在社区、单位以及有关社会团体推荐的公民。


《行政诉讼法》2017年修法,对诉讼代理人资格作了限制

论坛上网友无律师资格证或者不是法律服务工作者,未得到社区、社团推荐

不能作为诉讼代理人参与行政诉讼。

南城小八义[RagnarokHz] 2046楼

宽带山社区推荐你呀    

不要跟他啰嗦了,跟这种人沟通不了,到时候看他吃罚单上来哭诉不是挺好嘛


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2020-07-03 21:38:18
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 因为路边的黄牌子,我提起了行政诉讼
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    更新时间2020-08-15 09:55:29

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