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 中日韩应该联手研制光刻机

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grimreaper[grimreaper2] 5楼

日韩台的技术哪个不是美国给的, 要不是美国, 就连日本也就欧洲捷克的水平.

更别提 1950年人均gdp100美元的棒子了。

这话不能那么说,虽然当前的确这个状态。但要不是美国三十多年前压制,日本已经是世界第一了


------------------------------------------------------------------------------------------- whats going on.what a crazy city
2020-05-23 10:03:48
2430 12
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60多年前日本人做过失败了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:05:35
769 21
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日韩不会甘愿做夜壶的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:06:57
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现实是日本都不想带韩国玩

断掉韩国的材料供应



------------------------------------------------------------------------------------------- 青春啊,请你留下吧。
2020-05-23 10:07:06
315 0
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美锅人制裁中锅人都那么轻松写意,制裁日韩不跟玩一样,木桶的盛水量取决于最短的一块,何况一下两块板,还一样短。

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:07:35
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parklawn[parklawn] 24楼

尼康佳能都有,只是现在台积电从用户和股东双重角度左右了光刻机市场和发展方向

boytoman19[boytoman1998] 40楼

真相了  日本的技术 尼康佳能 都单独可以做 只是市场上考虑  

只是一个投资回报的问题

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2020-05-23 10:09:15
2438 487
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为何不与俄罗斯合作?日韩这种弹丸小国。

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2020-05-23 10:10:00
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Crixus[micyao] 4楼

日韩可以,凭啥带你兔子。

不带兔子就凭日韩翘脚的制造业怎么弄出那10万个零件?兔子可以不带日韩自己弄粗糙点的将就用,日韩不带兔子连门都看不见。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:10:44
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底子厚吃得开[qq25rb0oh5] 18楼

我举目望去,全是敌人,没有朋友!灯塔之国对我们算好的!其他国家对我们更差!

明白人


------------------------------------------------------------------------------------------- 以上内容都是在精神恍惚的状态下粘贴复制搞来的,本人完全不明白其意思,所以也不会对其付任何的法律责任!谢谢!!
2020-05-23 10:13:02
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一天世界[gaohlvip] 13楼

佳能和尼康都可以自己做

和中微电子差不多,20nm的水平。光刻机其实不能做大多是因为专利限制,原理也不是很复杂。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 10:14:30
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theodore[theodore] 47楼

日本一直有光刻机呀,不管买来的还是自研的,富士通、东芝、日立70年代开始做芯片,IBM、AMD、INTEL、SUN都找他们做过。

后来发现这个产业污染大能耗高不做了,出给韩国了

光刻机日本可以做的,但是水平和中微电子差不多,20纳米水平。


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2020-05-23 10:15:10
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kenjun[kenjun] 8楼

日本 本来就有光刻机,尼康…

xionganhao[xionganhaoganbu] 49楼

佳能尼康搞低精度的还行,怎么能和ASML比?

抛开专利,其实ASML的机器也不是什么做不出来的东西。


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2020-05-23 10:15:46
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ken[chega961] 44楼

美日韩半导体产业基本分工明确,美国主导产业优化和设计能力,日本专注半导体材料技术和设备研发,韩国在于成品制造和工艺流程,它们已经是一个完整完美的产业链,再加上台湾的半导体代工产业,形成发达工业体系的产业融合发展方向。现代产业科技如果仅靠自己闭门造车是不行的,回想任总透露出的话,差距真的很大,往后的形势会很严峻,早作准备应对挑战吧。

你忘记了,产业链服务于市场,如果市场突然消失了50%,no impact to the supply chain?要么了该做梦。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 10:17:46
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不可能的,日韩歧视中国


------------------------------------------------------------------------------------------- 如果记忆也是一罐罐头的话,我希望它永不过期。
2020-05-23 10:18:39
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日韩被美国驻军,除非兔子再搞几艘航母,把美帝赶走


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:20:38
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kenjun[kenjun] 8楼

日本 本来就有光刻机,尼康…

xionganhao[xionganhaoganbu] 49楼

佳能尼康搞低精度的还行,怎么能和ASML比?

逆向有特长,怎么比都可以

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:23:53
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人家有老鹰驻军,你在开玩笑么?

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2020-05-23 10:27:35
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哈哈,抗韩浪琴还没结束呢


------------------------------------------------------------------------------------------- 以上内容都是在精神恍惚的状态下粘贴复制搞来的,本人完全不明白其意思,所以也不会对其付任何的法律责任!谢谢!!
2020-05-23 10:29:14
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一天世界[gaohlvip] 13楼

佳能和尼康都可以自己做

andrei2017[andrei2017] 62楼

和中微电子差不多,20nm的水平。光刻机其实不能做大多是因为专利限制,原理也不是很复杂。

规模相当的交叉专利可以做,什么都不做收专利费最实惠

------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:30:51
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andrei2017[andrei2017] 62楼

和中微电子差不多,20nm的水平。光刻机其实不能做大多是因为专利限制,原理也不是很复杂。

sky_drumli[sky_drumlin] 72楼

规模相当的交叉专利可以做,什么都不做收专利费最实惠

其实ASML的光刻机也只能做到15nm,7纳米以下的都是靠多次曝光和蚀刻机后期加工出来的。所以差距不是想象那么大。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 10:32:36
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eniars3[eniars3] 10楼

唉,希望大家下半辈子能不挨饿。

假发[flyfly666] 46楼

该楼层已被删除
要用到人就跪舔,不用的时候恨不得踩脚底下,毫无原则无底线,搞不好了

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2020-05-23 10:36:27
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Crixus[micyao] 4楼

日韩可以,凭啥带你兔子。

花环王[lili0914] 60楼

不带兔子就凭日韩翘脚的制造业怎么弄出那10万个零件?兔子可以不带日韩自己弄粗糙点的将就用,日韩不带兔子连门都看不见。

你这所谓的10万个零件有什么专利技术吗?举几个例子看看呢?没有专利谁不能加工?小日本精加工不行?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这家伙很聪明,什么都没有留下
2020-05-23 10:37:23
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ken[chega961] 44楼

美日韩半导体产业基本分工明确,美国主导产业优化和设计能力,日本专注半导体材料技术和设备研发,韩国在于成品制造和工艺流程,它们已经是一个完整完美的产业链,再加上台湾的半导体代工产业,形成发达工业体系的产业融合发展方向。现代产业科技如果仅靠自己闭门造车是不行的,回想任总透露出的话,差距真的很大,往后的形势会很严峻,早作准备应对挑战吧。

andrei2017[andrei2017] 65楼

你忘记了,产业链服务于市场,如果市场突然消失了50%,no impact to the supply chain?要么了该做梦。

所以老美这么一搞,其实说难听点就有点反人类了。如果中国高科技起来,根本就是美国资本无法像以前那么简单粗暴的随便剪羊毛了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:43:33
427 0
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花环王[lili0914] 60楼

不带兔子就凭日韩翘脚的制造业怎么弄出那10万个零件?兔子可以不带日韩自己弄粗糙点的将就用,日韩不带兔子连门都看不见。

Crixus[micyao] 75楼

你这所谓的10万个零件有什么专利技术吗?举几个例子看看呢?没有专利谁不能加工?小日本精加工不行?

简单说还是产业配套,不是一家能那么简单从头到尾做的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:44:31
1019 31
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ll[luxukog] 1楼

意识形态不同,不可能联手,港澳台都和你同床异梦跟你要工民权力

中日韩恰恰是意识形态一样的国家


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 10:47:26
3262 2004
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日韩都吃过亏

知道什么行业可以做 什么是禁忌

越线 轻则总统首相下台

重则 贸易战经济战 国家衰退

而且日韩都有驻军

基本等于美国的附属国


------------------------------------------------------------------------------------------- 我能做的唯有默默顶贴。
2020-05-23 10:52:53
1475 3
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ken[chega961] 44楼

美日韩半导体产业基本分工明确,美国主导产业优化和设计能力,日本专注半导体材料技术和设备研发,韩国在于成品制造和工艺流程,它们已经是一个完整完美的产业链,再加上台湾的半导体代工产业,形成发达工业体系的产业融合发展方向。现代产业科技如果仅靠自己闭门造车是不行的,回想任总透露出的话,差距真的很大,往后的形势会很严峻,早作准备应对挑战吧。

andrei2017[andrei2017] 65楼

你忘记了,产业链服务于市场,如果市场突然消失了50%,no impact to the supply chain?要么了该做梦。

国内是在推进改革开放政策以来,在加入WTO之后形成巨大巿场的,没有外部环境的影响,很难设想这一切。美国等西方国家如果仅考虑的市场因素,就不会轮番出台限制政策了。


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2020-05-23 10:59:34
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andrei2017[andrei2017] 65楼

你忘记了,产业链服务于市场,如果市场突然消失了50%,no impact to the supply chain?要么了该做梦。

搬砖工的小工[wxvtq7llbc] 76楼

所以老美这么一搞,其实说难听点就有点反人类了。如果中国高科技起来,根本就是美国资本无法像以前那么简单粗暴的随便剪羊毛了。

Daily Mail报道过Google创始人说的,芯片一旦断开,美国就开始衰败,Boston Consulting也是这个观点。当然反智山都是金毛的粉丝,所以觉得是中国的末日。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 11:01:50
3915 191
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人家跟欧美关系好好的,干嘛要……


------------------------------------------------------------------------------------------- 如本性 是這麽低等 怎跟你相襯
2020-05-23 11:02:36
1475 3
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美国是总指挥,日韩是美国在亚太的左膀右臂,中日韩怎么走一块呢?

另外,日本是亚洲地区产业链最先进最完整的国家,不存在光刻机问题。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 11:03:21
2354 1
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grimreaper[grimreaper2] 5楼

日韩台的技术哪个不是美国给的, 要不是美国, 就连日本也就欧洲捷克的水平.

更别提 1950年人均gdp100美元的棒子了。

日本要感谢的是中国,美国给日本的是连军事权都没有被占领的半残主权。80年代到90年代日本想要主权看看下场?和现在对中国一样欧美不给日本市场,日本国内又没有市场。但是中国市场日本抓住了,当年中国因为80年代末的风波被白人制裁,日本人也被白人制裁,两家一拍即合。没有中国市场日本当年就会被白人玩死。直到2000年初欧美白人才放开市场给日本以便为以后东亚人互斗埋伏笔。白人的阴险是善良的东亚黄种人不能理解的,因为白人上百年来都是罪犯强盗的化身,所以他们这种手段比任何其他种族都熟练

-------------------------------------------------------------------------------------------
2020-05-23 11:03:26
194 1
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二个意识形态,怎么可能联合????????港澳台都是同床异梦


------------------------------------------------------------------------------------------- 邮局港剧python是世界上最好的语言
2020-05-23 11:03:39
2213 12
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搬砖工的小工[wxvtq7llbc] 76楼

所以老美这么一搞,其实说难听点就有点反人类了。如果中国高科技起来,根本就是美国资本无法像以前那么简单粗暴的随便剪羊毛了。

andrei2017[andrei2017] 81楼

Daily Mail报道过Google创始人说的,芯片一旦断开,美国就开始衰败,Boston Consulting也是这个观点。当然反智山都是金毛的粉丝,所以觉得是中国的末日。

何止芯片,医药设备和处方,一旦失去中国市场,首先受损的是西方企业的利益。再要是中国无视知识产权限制,开始自己仿制来满足自己市场,最倒霉的是美企为主的西方生产商。到时候西方世界对中国的政策会发生分化,中国还有很多机会。


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2020-05-23 11:17:03
662 1
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港澳台跟日韩情况不同,没有主权争议!


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2020-05-23 11:17:14
4030 61
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Crixus[micyao] 75楼

你这所谓的10万个零件有什么专利技术吗?举几个例子看看呢?没有专利谁不能加工?小日本精加工不行?

搬砖工的小工[wxvtq7llbc] 77楼

简单说还是产业配套,不是一家能那么简单从头到尾做的

产业配套是为了更有效的降低成本,不是说不能做。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这家伙很聪明,什么都没有留下
2020-05-23 11:17:14
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grimreaper[grimreaper2] 5楼

日韩台的技术哪个不是美国给的, 要不是美国, 就连日本也就欧洲捷克的水平.

更别提 1950年人均gdp100美元的棒子了。

要HAPPYNESS[ifearnoone3] 51楼

这话不能那么说,虽然当前的确这个状态。但要不是美国三十多年前压制,日本已经是世界第一了

别搞笑了,日本所有技术都源于美国,只是做的更精细,所谓工匠精神,

日本没有表现出任何创新能力。

一个没有创新能力的国家,世界第一?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 11:18:33
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grimreaper[grimreaper2] 5楼

日韩台的技术哪个不是美国给的, 要不是美国, 就连日本也就欧洲捷克的水平.

更别提 1950年人均gdp100美元的棒子了。

啊是啊[gufu] 84楼

日本要感谢的是中国,美国给日本的是连军事权都没有被占领的半残主权。80年代到90年代日本想要主权看看下场?和现在对中国一样欧美不给日本市场,日本国内又没有市场。但是中国市场日本抓住了,当年中国因为80年代末的风波被白人制裁,日本人也被白人制裁,两家一拍即合。没有中国市场日本当年就会被白人玩死。直到2000年初欧美白人才放开市场给日本以便为以后东亚人互斗埋伏笔。白人的阴险是善良的东亚黄种人不能理解的,因为白人上百年来都是罪犯强盗的化身,所以他们这种手段比任何其他种族都熟练

笑死了,中国加入wto前就是个穷国,还市场呢。

就是现在,日本对中国出口,实质上是对世界工厂出口,最终还是出口美国,

韩国,日本,台湾的电子元器件和工业设备生产各种产品,出口美国。

韩国,日本的最大市场是美国。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 11:20:27
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发帖:492+4859

可以观察的是二战前的日本,其实放在欧洲,发达程度也就是捷克的水平。


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2020-05-23 11:21:20
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至于韩国,人均gdp已经超过西班牙,逼近意大利,

如果没有全球化,如果没有被美国扶持,现在也就是波兰的水平。

西班牙因为在欧盟,在全球化中被边缘化,只有2.8万美元的人均gdp.

韩国3.2万


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2020-05-23 11:22:35
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lastwaltz[lastwaltz] 11楼

每次中日韩要联合起来做成某件大事的时候,米帝一定出手搅黄

大东亚共荣?


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2020-05-23 11:22:47
654 3
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整个西方世界都欠美国一份大礼,特朗普现在索要,也没什么不可以,只是

言语过于粗鲁。


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2020-05-23 11:23:23
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andrei2017[andrei2017] 65楼

你忘记了,产业链服务于市场,如果市场突然消失了50%,no impact to the supply chain?要么了该做梦。

ken[chega961] 80楼

国内是在推进改革开放政策以来,在加入WTO之后形成巨大巿场的,没有外部环境的影响,很难设想这一切。美国等西方国家如果仅考虑的市场因素,就不会轮番出台限制政策了。

现在他的上游研发水平配合的是全球市场,而如果一半的市场消失了,根本没有足够的回报来支持他的研发保持现有水平,然后就是削减经费,技术发展放缓,恶性循环。金毛根本不懂宏观经济的,这就是他的短板,这个人只是跟着自己的好恶来做事情的。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 11:24:02
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andrei2017[andrei2017] 81楼

Daily Mail报道过Google创始人说的,芯片一旦断开,美国就开始衰败,Boston Consulting也是这个观点。当然反智山都是金毛的粉丝,所以觉得是中国的末日。

kittmann[kittmann] 86楼

何止芯片,医药设备和处方,一旦失去中国市场,首先受损的是西方企业的利益。再要是中国无视知识产权限制,开始自己仿制来满足自己市场,最倒霉的是美企为主的西方生产商。到时候西方世界对中国的政策会发生分化,中国还有很多机会。

其实往远了想,何止中国市场,周边国家施加点压力,美国能在那里设厂还要加个问号。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 11:25:14
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zchange[zchange] 82楼

人家跟欧美关系好好的,干嘛要……

那么朝鲜多发点导弹,南海多拦截一些日韩的邮轮。


------------------------------------------------------------------------------------------- 永远不懂如何放松自己神经的大叔
2020-05-23 11:25:53
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引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

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主题: 中日韩应该联手研制光刻机
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    更新时间2020-05-25 09:42:49

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    更新时间2020-05-25 09:42:49

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