[1] 2 3  ... 3 >> 
点击: 23204  回复: 108  已被3人收藏

 滑稽戏衰败有更主要原因?

1092
2
来自:上海
注册:2010-05-10
发帖:1052+8530

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 11:57:31
...楼主... [我也说一句]
52
0
来自:保密
注册:2019-07-24
发帖:17+383

好的经典的 百听百看不厌

我感觉是人不行

和姚周差距太大

就像北方 新的喜剧演员

有几个能和陈佩斯相比的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:29:08
640
76
来自:上海.黄浦
注册:2017-08-27
发帖:124+11995

滑稽戏么,没语言支撑呀外地宁听的懂上海话就是不说,阿拉花木社区有评弹书场,小青年都不肯花5元来听,情愿168, 268每小时开钟点房和堕落女打炮,浪费身体蛋白质。

总之我们失败拉 ,同志们失败拉。


------------------------------------------------------------------------------------------- 名师大将莫自牢,千军万马避白袍。
2019-10-09 12:33:35
614
0
来自:保密
注册:2017-01-09
发帖:17+611

二人转被赵本山搞出产业了

相声被郭德纲搞出产业了

本来海派清口周立波眼看要有起色,后来跟了大款

滑稽戏争取民间再出高人


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:34:20
571
52
来自:保密
注册:2017-06-29
发帖:107+1949

浓浓白相相[heheheheheyoyoyo] 楼主

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。

别的不讲滑稽戏369这种角色现在写的出来吗


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:34:29
364
2
来自:上海
注册:2013-04-25
发帖:5+4308

人家还在做科班 这里么已经放弃了 当初人家小剧场也不是500一张票啊

而且门槛在里面 不在门外面

说来最早滑稽戏当初还高点 毕竟还进剧院私人电台 相声只能路边唱太****歌词吸引人来要粥喝


------------------------------------------------------------------------------------------- 首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围
2019-10-09 12:36:31
595
292
来自:上海
注册:2016-01-20
发帖:51+11408

bmxflatlan[bmxflatland] 1楼

好的经典的 百听百看不厌

我感觉是人不行

和姚周差距太大

就像北方 新的喜剧演员

有几个能和陈佩斯相比的

现在的人(网友们)普遍笑点高,除了情怀因素以外,陈要再搞以前那套,恐怕挑战也不小。LZ说的有点道理的,互联网使得大众的口味也越来越挑剔了,对创作提出了更高的要求,像钱程前段时间在美琪搞的那个,还在八十年代喇叭裤,爆炸头那种,卖给6070的老年人可以,连得4050很多人都不是很“卖帐”,炒冷饭。

------------------------------------------------------------------------------------------- 他妈个性签名怎么总改不了?!
2019-10-09 12:36:47
4029
780
来自:上海
注册:2005-03-15
发帖:3789+32113

浓浓白相相[heheheheheyoyoyo] 楼主

环境变了,互联网听过一个段子,再听一遍都不要听了,所以很难创作了,

不像老早的,观众网上听到的包袱多了,网友就有很多包袱。

应该是一个传统行当,被互联网干掉了,只能养活一小帮人,其他的无法生存。

一样一段相声,郭德纲说有人笑,陈靓说就没人笑,你信吗

网上很多段子是看了觉得有趣也是要情景铺垫的,所以我觉得相声还是要看业务水****的


------------------------------------------------------------------------------------------- 英文名:Didier Drogba. 生日:1978年3月11日. 俱乐部:切尔西. 场上位置: 前锋. 身高:185cm. 体重:74kg 天使之所以会飞,是因为她们把自己看得很轻……
2019-10-09 12:39:57
27
0
来自:保密
注册:2019-05-09
发帖:1+348

应该不是,滑稽戏原来是很贴近时事,有很强的讽刺性,现在这个特点不许有了,只允许有歌颂**和教育老百姓的功能,你叫它怎么活


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:41:24
52
0
来自:保密
注册:2019-07-24
发帖:17+386

bmxflatlan[bmxflatland] 1楼

好的经典的 百听百看不厌

我感觉是人不行

和姚周差距太大

就像北方 新的喜剧演员

有几个能和陈佩斯相比的

脱么子全旋[smartass66] 6楼

现在的人(网友们)普遍笑点高,除了情怀因素以外,陈要再搞以前那套,恐怕挑战也不小。LZ说的有点道理的,互联网使得大众的口味也越来越挑剔了,对创作提出了更高的要求,像钱程前段时间在美琪搞的那个,还在八十年代喇叭裤,爆炸头那种,卖给6070的老年人可以,连得4050很多人都不是很“卖帐”,炒冷饭。

行的人什么环境都能适应 佩斯肯定行的;钱程这个脸太漂亮了 说滑稽没什么优势 换个严顺开 王双庆那种脸 不开口就有戏了已经


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:49:23
736
10
来自:上海
注册:2015-07-30
发帖:301+6101

已隐藏 2 层叠楼[点击展开]

脱么子全旋[smartass66] 6楼

现在的人(网友们)普遍笑点高,除了情怀因素以外,陈要再搞以前那套,恐怕挑战也不小。LZ说的有点道理的,互联网使得大众的口味也越来越挑剔了,对创作提出了更高的要求,像钱程前段时间在美琪搞的那个,还在八十年代喇叭裤,爆炸头那种,卖给6070的老年人可以,连得4050很多人都不是很“卖帐”,炒冷饭。

bmxflatlan[bmxflatland] 9楼

行的人什么环境都能适应 佩斯肯定行的;钱程这个脸太漂亮了 说滑稽没什么优势 换个严顺开 王双庆那种脸 不开口就有戏了已经

也不一定 周星驰其实卖相不差的 但是人家也算是喜剧之王


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:53:09
2365
24
来自:上海
注册:2009-06-25
发帖:45+6998

王汝刚说过,现在上海话都不让说了,还唱啥滑稽


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:53:10
24
0
来自:保密
注册:2019-09-24
发帖:1+37

上海话现在小孩几个会说?都被yp同化了,以后没法分辨二代了,身份证都是310,都不会说上海话。只能说不会说上海话的小孩家庭教育是失败的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 12:57:24
1585
107
来自:上海
注册:2014-05-12
发帖:2797+14843

大步流西[xuallenux] 11楼

王汝刚说过,现在上海话都不让说了,还唱啥滑稽

👍


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:01:32
52
0
来自:保密
注册:2019-07-24
发帖:17+387

大步流西[xuallenux] 11楼

王汝刚说过,现在上海话都不让说了,还唱啥滑稽

现在也就 新闻坊 新老娘舅 噶讪胡 戏曲频道 公交车报站名 还能听到点为数不多的上海话


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:03:28
76
7
来自:保密
注册:2019-03-29
发帖:71+3279

不能讽刺滑稽戏和相声还有什么创作空间?卓别林为什么成功,因为他演绎了资本家和希特勒的嘴脸


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:09:52
3029
33
来自:叙利亚
注册:2009-09-20
发帖:3+7345

都是体制内的,没名气的去做做婚庆司仪电视剧里面跑跑龙套,有名气的去电视台串串场、做做广告,外加体制内一份吃不饱但绝对饿不死的工资,不要小看这份收入,小角色少是少了点,人家是旱涝保收每月准时发放,而且别去闯祸就能做到退休的,要是以后混资历到了一定年龄机遇巧合评上个什么什么级别的演员,这补贴就更色一了,关键就算一辈子小角色,起码不用坐班考勤 ,工作轻松又稳定啊,滑稽戏的老本这一代青年演员还是可以继续吃吃的,当初于谦不就这样混体制内混得开开心心乐不思蜀嘛,叫他回去排练什么的他还不屑去了,要是当初老郭借调到曲艺团真给他转了北京户口和编制的话,估计不可能有后面什么德云社了。


虽然老郭这几年也大量拿网络段子和各种方式讲于老师家里人的段子来滥竽充数了,但人家能噱得一帮观众买单也是本事,现在各种各样号称传统文化的曲艺团离开国家补贴基本上都得回家饿死。


我记得当初33频道每个星期天下午都会放一部滑稽剧团的滑稽戏的,当初轮子功时期,滑稽剧团火线编剧排练出一出反邪教滑稽戏,毛猛达演的邪教大师,当时看得也很不错的,也与核心价值不违背的,现在么当初这帮滑稽戏编剧肯定早退休了,后面接班的估计也没有,真正有本事的要么写脱口秀,要么写情景剧、电视、电影剧本去了,最多一个编制挂在滑稽剧团,让人家回来写吃力不讨好的滑稽戏剧本,人家哪里有的功夫。


但是话又说回来了,光光姚周两位大师改编再创作的老段子吃吃透,完全可以撑起来了,只不过没人愿意去做这种个体户的,毕竟像郭德纲这样又有才华又有狼性的个体户艺人是稀有的,而且老郭也好几次差点被嫩死在萌芽状态。


------------------------------------------------------------------------------------------- 穷人站在十字街头耍十把钢钩,钩不着亲人骨肉;有钱人在深山老林耍刀枪棍棒,打不散无义宾朋。大英雄手中枪翻江倒海,抵挡不住饥寒穷三个字。英雄至此,未必英雄。
2019-10-09 13:10:04
963
20
来自:上海
注册:2009-07-15
发帖:72+6607

王汝刚毛猛达一个在电视台卖冬虫夏草一个忙着司仪捞米,领头的2个人就在不务正业还有什么好说的


------------------------------------------------------------------------------------------- 还我申花
2019-10-09 13:10:20
52
0
来自:保密
注册:2019-07-24
发帖:17+389

杰士邦[kevinshao] 17楼

王汝刚毛猛达一个在电视台卖冬虫夏草一个忙着司仪捞米,领头的2个人就在不务正业还有什么好说的

曹雄搞婚庆公司


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:12:27
345
21
来自:上海
注册:2009-02-16
发帖:1+318

滑稽戏的精髓与当代核心价值观貌似有冲突吧


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:14:47
475
2
来自:上海.闸北
注册:2015-11-22
发帖:109+6648

和TVB没落一个道理,ZZ上的,以前滑稽戏的祖宗是谁?是小热昏,大多以贴合时政和底层百姓疾苦生活为主的,能够引起广泛的共鸣,现在HX盛世TXS社会你敢说??


------------------------------------------------------------------------------------------- 美女姐姐,请问要来点干脆面么
2019-10-09 13:28:45
475
2
来自:上海.闸北
注册:2015-11-22
发帖:109+6649

wttony[wttony] 8楼

应该不是,滑稽戏原来是很贴近时事,有很强的讽刺性,现在这个特点不许有了,只允许有歌颂**和教育老百姓的功能,你叫它怎么活

一语中的,一针见血,这才是真相


------------------------------------------------------------------------------------------- 美女姐姐,请问要来点干脆面么
2019-10-09 13:30:42
973
0
来自:上海.徐汇
注册:2002-11-17
发帖:45+1158

60前的都老了,70后80后负担重没心思看,90后00后爱看这个的也不多


------------------------------------------------------------------------------------------- 80后,月入3000,苦透苦透
2019-10-09 13:32:12
445
3
来自:上海
注册:2009-02-06
发帖:3+2561

一是客观创作,王辉荃,张双勤走的早,徐维新,梁定东退隐,年纪轻额根本没弄懂啥额是滑稽、独脚戏额噱头,简单抄点段子应付一下。导致电台放来放去,还是上世纪的老段子。

二是自身表演,大师们勿谈,双字辈也各有特色,难度相对最低额童双春额帅和李青额火爆,现在有几个能做得到?独脚戏讲究“说学做唱”,毛孟达沈荣海在段子里面说过,学要学南腔北调,九腔十八调,各地方方言现在几个能讲?十三个搓麻将这种还有多少能完整说下来?(这点类似相声里面的贯口,但要比贯口难度大,因为有不同的方言)金陵塔有多少人能唱下来?(现在勿少楞子都能唱滑稽,真额滑稽)各派越剧,各派沪剧这种段子有多少人还能唱的明白?更别说像老一辈的会京剧、评弹了(杨华生,吴双艺额京剧,周柏春甚至王汝刚都能和吴君玉搭档搭档)

三是语言环境,滑稽戏独脚戏需要语言环境,沪语起码要听得懂,现在相声还有市场,就是普通话推广的功劳,独脚戏放噱头,听得懂额太少。

四是艺术追求,上上通告,卖卖虫草,就能赚得钵满盆满,何必辛苦演出?举个例子,王双柏在生命最后时刻,大病在身还是下基层去社区为群众表演,迭种态度就对得起双字辈额名号。反观现在,大名气额上电视,小名气额当司仪,没名气额混剧团。



------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:32:35
2673
265
来自:上海
注册:2005-04-17
发帖:144+6241

相声,滑稽戏,二人转。。。。等等,其实就是用来讽刺社会现状的一种节目,否则谁看?这种时代下,死亡也是正常!


------------------------------------------------------------------------------------------- 人都是逼出来的!
2019-10-09 13:37:42
1671
16
来自:上海
注册:2001-08-22
发帖:502+11710

本质上都是社会底层对于现实社会无奈的调侃,非要拉高档次。

当然上海话失传本身也是个问题。

因为后继没有根植于底层,(上海的底层我谦虚的说应该在全国的中层吧)。见过的太少,能够调侃的太少,商业气息大于生活气息的氛围下长大的,不是靠老师能够带的出来的,因为本身的根里,没有了这个养分了


------------------------------------------------------------------------------------------- 驱动人类继续交配繁殖的,仅仅是那原始的本能
2019-10-09 13:43:04
445
3
来自:上海
注册:2009-02-06
发帖:3+2562

低保侠[dasnzt] 16楼

都是体制内的,没名气的去做做婚庆司仪电视剧里面跑跑龙套,有名气的去电视台串串场、做做广告,外加体制内一份吃不饱但绝对饿不死的工资,不要小看这份收入,小角色少是少了点,人家是旱涝保收每月准时发放,而且别去闯祸就能做到退休的,要是以后混资历到了一定年龄机遇巧合评上个什么什么级别的演员,这补贴就更色一了,关键就算一辈子小角色,起码不用坐班考勤 ,工作轻松又稳定啊,滑稽戏的老本这一代青年演员还是可以继续吃吃的,当初于谦不就这样混体制内混得开开心心乐不思蜀嘛,叫他回去排练什么的他还不屑去了,要是当初老郭借调到曲艺团真给他转了北京户口和编制的话,估计不可能有后面什么德云社了。


虽然老郭这几年也大量拿网络段子和各种方式讲于老师家里人的段子来滥竽充数了,但人家能噱得一帮观众买单也是本事,现在各种各样号称传统文化的曲艺团离开国家补贴基本上都得回家饿死。


我记得当初33频道每个星期天下午都会放一部滑稽剧团的滑稽戏的,当初轮子功时期,滑稽剧团火线编剧排练出一出反邪教滑稽戏,毛猛达演的邪教大师,当时看得也很不错的,也与核心价值不违背的,现在么当初这帮滑稽戏编剧肯定早退休了,后面接班的估计也没有,真正有本事的要么写脱口秀,要么写情景剧、电视、电影剧本去了,最多一个编制挂在滑稽剧团,让人家回来写吃力不讨好的滑稽戏剧本,人家哪里有的功夫。


但是话又说回来了,光光姚周两位大师改编再创作的老段子吃吃透,完全可以撑起来了,只不过没人愿意去做这种个体户的,毕竟像郭德纲这样又有才华又有狼性的个体户艺人是稀有的,而且老郭也好几次差点被嫩死在萌芽状态。

郭最初就是网络段子加伦理哏,擦边球这类,在小剧场环境下吸了不少粉丝,他也适合表演这类活,换姜就不行,当然现在郭的身份,不屑再玩这些,说说于老师家事就够了。

好的编剧真是可遇不可求,王辉荃和张双勤都是双字辈,自身天赋加上大师熏陶,才能有这样成就,不过那时候编剧真是伤身体,没有电脑,没有黏贴复制,都考熬夜抽烟绞尽脑汁想出来,走的都太早了。

满园春色、路灯下的宝贝,阿混新传,GPT不正常,海上第一家,一千零一天,笑着向昨天告别,男保姆,步步高,宝贝从军,73家房客,世界真奇妙,江南第一春,哪一出和核心价值有违背??


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:44:24
52
0
来自:保密
注册:2019-07-24
发帖:17+390

时代也不同了 现在的消遣方式比以前多很多 曾经家中每天必碰的电视电脑都逐渐边缘化 那像以前条件受限 电台听听王小毛 803 单田芳;现在的创作难度也加大 以前还有一堆邻里之间的狗皮倒灶的事好讲 现在邻里都不太搭界


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 13:44:54
633
0
来自:上海.静安
注册:2017-05-11
发帖:119+9212

那是相声和滑稽戏,你听下脱口秀,真正搞喜剧的人并没有赚到钱。


------------------------------------------------------------------------------------------- MAJIME
2019-10-09 13:51:11
160
0
来自:上海.浦东新
注册:2019-04-09
发帖:29+537

自己反抗不了 如果有这些东西可以说出我的心声我肯定愿意看 然鹅不开放 不自由


------------------------------------------------------------------------------------------- 上山学习
2019-10-09 13:55:13
1052
0
来自:上海.虹口
注册:2013-04-14
发帖:5518+11470

陈庆之[fedoralinux] 2楼

滑稽戏么,没语言支撑呀外地宁听的懂上海话就是不说,阿拉花木社区有评弹书场,小青年都不肯花5元来听,情愿168, 268每小时开钟点房和堕落女打炮,浪费身体蛋白质。

总之我们失败拉 ,同志们失败拉。

评弹要和国际DJ合作,中西合璧效果很好得。你没听过吗? 不过那个传统说唱不行。


电音DJ+传统评弹,Future Bass/future R&B/Eletric Jazz都可以和评弹融合成新音乐作品。


已经有实验作品了,效果赞了伐得了!


------------------------------------------------------------------------------------------- 拿嘛只蛋,拿嘛老哈,拿嘛happy
2019-10-09 13:58:55
2704
1
来自:保密
注册:2002-08-25
发帖:4+2750

网络,生活方式,话题限制什么的都不是主要的,没看到北方相声,南方评弹都还是蛮红火的吗?主要是体制和文化问题。体制问题不仅是上海有,财政拨款的剧团全国都有。但是不愿意出来闯,单干,这个就是上海地区文化的问题了。所以上海没有德云社。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:01:53
4422
1562
来自:上海.浦东新
注册:2005-07-09
发帖:0+330

wttony[wttony] 8楼

应该不是,滑稽戏原来是很贴近时事,有很强的讽刺性,现在这个特点不许有了,只允许有歌颂**和教育老百姓的功能,你叫它怎么活

总结到位,虽然不是很喜欢周立波,但是以前一个戏子可以在舞台上拿郭佳林到人说段子

放到现在根本不可能的


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:02:18
305
10
来自:上海.浦东新
注册:2018-04-08
发帖:22+5789

陈庆之[fedoralinux] 2楼

滑稽戏么,没语言支撑呀外地宁听的懂上海话就是不说,阿拉花木社区有评弹书场,小青年都不肯花5元来听,情愿168, 268每小时开钟点房和堕落女打炮,浪费身体蛋白质。

总之我们失败拉 ,同志们失败拉。

评弹的吴语真心听不懂


------------------------------------------------------------------------------------------- 切鸡就切洪山皇中皇
2019-10-09 14:03:22
885
34
来自:上海
注册:2013-05-17
发帖:8+1961

以前的独角戏、相声好听因为有生活基础,很多老艺术家都是苦中作乐,来源生活找的笑料和梗,所以听着自然和亲切,而且听多几遍笑点犹在,现在早已没了这种环境和生活体验了,都是赶两个热词硬凑各种段子,不是男扮女的反串就是打些低俗的擦边球,好的编剧越来越少了,写不出好的段子,老段子翻来覆去换人炒冷饭,或者照搬个网络段子打打擦边球,大都上不了台面。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:05:49
45
0
来自:保密
注册:2019-07-03
发帖:4+48

現在什麼話題都不讓說,內容上就已經很蒼白,用什麼語言都不好笑了,不讓諷刺當下,黃色笑話能笑好多次?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:07:14
445
3
来自:上海
注册:2009-02-06
发帖:3+2563

都在说调侃和讽刺,这点不敢苟同,讽刺只是艺术表现手法的一种,远不是全部。

姚周额学英语,宁波音乐家,各地堂倌,普通话与方言,一字两读,汉朝,医诗博士,营养有方,一歌三唱,学评弹等等,迭些独角戏段子有哪个以讽刺为主?凌雪梅,报童之歌更是典型额歌颂型作品。杨囡囡教育意义更大。

杨华生额梁山伯讲文明,戏曲杂谈,小菜场,方言与京戏,跑龙套这些,最多是现在的娱乐重心不在,哪里有什么讽刺?

只有滑稽戏,上面已经举了一些剧目,还有更多的新时代新生代的剧目,都是积极正面的,讽刺元素早已经不是刚解放前后那段时间唱主角了。

说到底,还是表演者的基本功问题,一段活,话都会说,可人家说出来就是噱头,你说出来就是寡淡。

创作者的糅合能力,郭有段相声《西征梦》,脱胎于传统相声《打白朗》,基本框架还是老的,内中包袱夹杂了网络段子,这在当时就取得了很好的效果,让郭写框架肯定不行,但抄几个段子糅合一下,也能对付。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:07:28
142
7
来自:上海.卢湾
注册:2019-02-21
发帖:13+2324

上海人有多少肯真正出钱买票去听滑稽戏的,滑稽演员没钱只能出去扒分,以后也没人肯学滑稽戏,慢慢的没有传承,衰败么很自然的,基本二十年内绝迹。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:10:31
445
3
来自:上海
注册:2009-02-06
发帖:3+2564

陈庆之[fedoralinux] 2楼

滑稽戏么,没语言支撑呀外地宁听的懂上海话就是不说,阿拉花木社区有评弹书场,小青年都不肯花5元来听,情愿168, 268每小时开钟点房和堕落女打炮,浪费身体蛋白质。

总之我们失败拉 ,同志们失败拉。

魔都卢瑟[qq04yb3nkq] 33楼

评弹的吴语真心听不懂

勿是听勿懂,是没心思去听,评弹大多是才子佳人额故事,唱词婉转,节奏慢。不喜欢的根本没心情听下去,喜欢的还会觉得唱的是哪派?正不正宗?

如果换成评话大书,岳传,大明英烈,隋唐,武松迭些,估计好的多。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:10:32
270
1
来自:保密
注册:2018-07-13
发帖:3+1794

这种主要原因还是人,相声几乎都没人听了,出来个郭德纲,讲讲传统相声,有些作品里面多少也掺杂着网络段子,一样火的不行,几乎拯救了整个相声产业。

滑稽戏也一样,但要出一个这样的人太难了,你不光是能说,你还得有很强的创作能力。

郭德纲就是传统的东西很厉害,新段子一样能写,说学逗唱样样厉害。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:19:50
2239
60
来自:上海
注册:2009-02-02
发帖:7+815

钱钟书[pipi2006] 23楼

一是客观创作,王辉荃,张双勤走的早,徐维新,梁定东退隐,年纪轻额根本没弄懂啥额是滑稽、独脚戏额噱头,简单抄点段子应付一下。导致电台放来放去,还是上世纪的老段子。

二是自身表演,大师们勿谈,双字辈也各有特色,难度相对最低额童双春额帅和李青额火爆,现在有几个能做得到?独脚戏讲究“说学做唱”,毛孟达沈荣海在段子里面说过,学要学南腔北调,九腔十八调,各地方方言现在几个能讲?十三个搓麻将这种还有多少能完整说下来?(这点类似相声里面的贯口,但要比贯口难度大,因为有不同的方言)金陵塔有多少人能唱下来?(现在勿少楞子都能唱滑稽,真额滑稽)各派越剧,各派沪剧这种段子有多少人还能唱的明白?更别说像老一辈的会京剧、评弹了(杨华生,吴双艺额京剧,周柏春甚至王汝刚都能和吴君玉搭档搭档)

三是语言环境,滑稽戏独脚戏需要语言环境,沪语起码要听得懂,现在相声还有市场,就是普通话推广的功劳,独脚戏放噱头,听得懂额太少。

四是艺术追求,上上通告,卖卖虫草,就能赚得钵满盆满,何必辛苦演出?举个例子,王双柏在生命最后时刻,大病在身还是下基层去社区为群众表演,迭种态度就对得起双字辈额名号。反观现在,大名气额上电视,小名气额当司仪,没名气额混剧团。


这个说的还是蛮有道理的!

我觉得语言环境和创作是两个最大的问题!!

现在小孩基本都不说上海话,所以很难理解那些上海俚语里面出来的噱头,因此就很难去喜欢。

另外我觉得滑稽还是要回归它原本的状态,就是不要一味的去排那些大戏。我认为真的滑稽独角戏还是应该像脱口秀那样的小段子。以前姚周两位大师是靠电台红的,那现在就像相声脱口秀那样做小剧场,甚至是自媒体嘛!而且演员也要想姚周那样自己能编段子。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:32:47
641
27
来自:上海
注册:2002-09-24
发帖:114+1834

一个字,懒


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:35:39
124
4
来自:上海.浦东新
注册:2019-06-12
发帖:35+1147

既然脱离群众,则必然失去市场。插科打诨竟也能锦衣美食,则还练什么基本功,搞什么台上十分钟,台下十年功的苦练呢?


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:37:55
1352
5
来自:上海
注册:2015-04-18
发帖:0+21489

说到底,还是表演者的基本功问题,一段活,话都会说,可人家说出来就是噱头,你说出来就是寡淡。

============================

+1


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:38:39
445
3
来自:上海
注册:2009-02-06
发帖:3+2565

钱钟书[pipi2006] 23楼

一是客观创作,王辉荃,张双勤走的早,徐维新,梁定东退隐,年纪轻额根本没弄懂啥额是滑稽、独脚戏额噱头,简单抄点段子应付一下。导致电台放来放去,还是上世纪的老段子。

二是自身表演,大师们勿谈,双字辈也各有特色,难度相对最低额童双春额帅和李青额火爆,现在有几个能做得到?独脚戏讲究“说学做唱”,毛孟达沈荣海在段子里面说过,学要学南腔北调,九腔十八调,各地方方言现在几个能讲?十三个搓麻将这种还有多少能完整说下来?(这点类似相声里面的贯口,但要比贯口难度大,因为有不同的方言)金陵塔有多少人能唱下来?(现在勿少楞子都能唱滑稽,真额滑稽)各派越剧,各派沪剧这种段子有多少人还能唱的明白?更别说像老一辈的会京剧、评弹了(杨华生,吴双艺额京剧,周柏春甚至王汝刚都能和吴君玉搭档搭档)

三是语言环境,滑稽戏独脚戏需要语言环境,沪语起码要听得懂,现在相声还有市场,就是普通话推广的功劳,独脚戏放噱头,听得懂额太少。

四是艺术追求,上上通告,卖卖虫草,就能赚得钵满盆满,何必辛苦演出?举个例子,王双柏在生命最后时刻,大病在身还是下基层去社区为群众表演,迭种态度就对得起双字辈额名号。反观现在,大名气额上电视,小名气额当司仪,没名气额混剧团。


兔子宝宝[liverxu] 40楼

这个说的还是蛮有道理的!

我觉得语言环境和创作是两个最大的问题!!

现在小孩基本都不说上海话,所以很难理解那些上海俚语里面出来的噱头,因此就很难去喜欢。

另外我觉得滑稽还是要回归它原本的状态,就是不要一味的去排那些大戏。我认为真的滑稽独角戏还是应该像脱口秀那样的小段子。以前姚周两位大师是靠电台红的,那现在就像相声脱口秀那样做小剧场,甚至是自媒体嘛!而且演员也要想姚周那样自己能编段子。

小剧场要能耐得住寂寞和扛得住亏损,德云社最初台上演员比下面观众多,一个月也就几百元(2004-2005年那会),还要活瓷实,演员基本功扎实,观众买账。

比较好的还是下基层去社区,就当练功和锻炼,敬老院,幼儿园,中小学校宣传,少一点功利,多一些传承。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 14:41:22
2561
28
来自:上海
注册:2003-12-25
发帖:27+3681

其实滑稽戏缺的不是表演的人还是搞创作的人,滑稽戏受众太少,真的有好段子为什么给你滑稽戏呢


-------------------------------------------------------------------------------------------
2019-10-09 14:59:34
1352
5
来自:上海
注册:2015-04-18
发帖:0+21490

7,80年代时,滑稽的受欢迎程度就不如相声。


姚周已老,除了筱声咪孙明,


滑稽不再滑稽了。记得老妈曾说过:


(滑稽戏)有点脚底下芯痒---硬劲要别人笑。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 15:11:37
1352
5
来自:上海
注册:2015-04-18
发帖:0+21491

相声的马季姜昆不错,后来的侯耀文就一点也不好笑。


相声衰落,后来小品兴起。然后人才少了,小品也开始衰落了。


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 15:14:28
439
143
来自:保密
注册:2017-01-06
发帖:1069+9978

笑笑 少说几句,, 我就问下一 90,00还会说上海话吗


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 15:16:21
2440
3
来自:保密
注册:2000-11-26
发帖:40+5235

阿德阿庆很难超越了


------------------------------------------------------------------------------------------- 这个家伙很懒,什么也没留下......
2019-10-09 15:16:24
x
引用20楼@ 特雷西00 发表的:

首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围首先,请你以一种,团成一个团的姿势,然后,慢慢地比较圆润的方式,离开这座让你讨厌的城市,或者讨厌的人的周围

回复主题 返回kds宽带山
主题: 滑稽戏衰败有更主要原因?
房车头条
  • 扫描关注官方微信
  • 扫描下载客户端

短信

x
收信人:
内容:
插入:  发送 
  • 默认

帖子奖分

奖分者: ( )

得分者:

奖励分值:您今日还有 3 点分值可以奖励 [ 20 点奖分可自动换取 1 点PP]

看不清楚吗?点击更换一张

请输入4位有相同表情的数字

验证码:看不清楚吗?点击更换一张

奖分理由:

删除

        

                            

        当事人要求删除

                    

          

理由:

扣除hp值:

宽带山警务室

用户反馈

        

内容:

已报名参加的人员: